湯川れい子、日本音楽の国際競争力が失われたのはAKB商法というキャバクラシステムが原因 ネット民の逆鱗に触れ無事炎上

まとめ







1: 牛丼 ★ 2022/06/12(日) 15:17:57.29 ID:CAP_USER9
6月6日、音楽評論家の湯川れい子氏が自身のツイッターを更新。〝AKB商法〟に関する持論を展開し、ネット上で物議を醸している。

2018年に湯川氏はツイッターで、韓国と日本の音楽シーンについて言及。韓国と比較して、国家戦略としてアイドルを見る政治力があれば…と日本の現状を憂いていた。

過去の投稿に補足する形で《今更ですが》と前置きした湯川氏は、日本の音楽の国際競争力が失われたのは《日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システム》が原因だと持論を展開。かつて日本の音楽業界は湯川氏の意見に否定的だったようで、《バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ》などといった暴言を吐かれたこともあると明かしていた。
https://twitter.com/yukawareiko/status/1533466029439225857?s=20&t=bcOwjbyJQhnVIuZEexW2vA

AKB商法は関係ない? 日本音楽が世界に通用しない理由

〝AKB商法〟をキャバクラシステムと称し、それを日本音楽が衰退した原因だと決め付けるような湯川氏の持論は、良くも悪くも話題に。ネット上には、

《AKB商法以前に、もともと大した曲無かっただろ》
《国家戦略としてアイドル売るような恥ずかしい国にならんでよかったと思う。そんな国になるくらいなら滅んだほうがマシ》
《この人は音楽業界で生きる人だから国際競争力とやらを考えるのもわかるけど、いちリスナーはそんなもん考える必要ない》
《CDどころか配信ですらAKBに負ける雑魚歌手ばかりだったのはキャバクラ関係ないよね》
《いうほど大衆音楽というジャンルで国際競争力なんて必要か?》
《握手券商法はクソなのはわかるが、握手券でCD買うような客層はもとからCD買ってなさそう》
《韓国がエンタメ産業に力入れて着実に結果出したこの10年の間に、日本はクールジャパンでアニメ漫画ゲームに力入れて国民総キモオタ化ってぐらいチー牛増やしたからな》
など、さまざまな意見が寄せられている。

「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。最初から国際社会をターゲットに入れていないため、韓国と比べるのはお門違いでしょう。以前、日本はクールジャパンの名目で漫画やアニメに力を入れましたが、還元があったのは現場ではなく、広告代理店などの一部のみ。政治は文化の下流という認識が無い日本の政治家では、国際的に戦えるコンテンツを育てていく力はありません」(音楽ライター)

湯川氏が目の敵にしていたAKB商法は日本のアイドルに限った話ではない。一般的に浸透した販売戦略となっており、世界的なK-POPアイドル『BTS』も初回限定盤などにイベント応募券を同梱。ファンに複数買いを強いている。

とは言えAKB商法が効果を発揮するのは、CDの売上だけ。楽曲の評価とは全く関係がないと思うのだが…。どうしても、AKB商法を目の敵にしたいのだろう。
https://myjitsu.jp/archives/358054
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655005706/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

111: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:57.21 ID:D9xNr/Td0
アホオタが握手の回数券稼ぎした分だけ儲けたからな…>>1

モテへん分、こういう間違ぅたやり方で自己満を得よるからタチ悪い…

151: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:39:46.68 ID:BELWa6Gk0
>>1
どこのネット民だよ気色悪い
みんな賞賛してるじゃねえか

205: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:15.28 ID:CWUJjHc50
>>1
みんな知ってたw

219: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:48.20 ID:b5txFyqp0
>>1
昔も今も内向きだろ
その原因は言語の違い
それでも世界二位の市場規模の原因はまぁAKB商法と言うよりジャニーズ含めたアイドル商法だろうね
未だにCDが上位占めてるし

220: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:49.32 ID:zPF8OMf+0
>>1
面倒くさいから黙っているけど、腹の中でそう思ってる人もたくさんいるのでは?

304: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:48.37 ID:2azb585u0
>>1
カスラックが街中の歌を無くして
ヒット曲が生まれ難くなくなったせいやろ

315: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:50.36 ID:vt3g53Hw0
>>1
86歳か
おまえらあんまり攻撃してやるなよ
この年齢の昔はよかった話はうんうん聞いてやるしかないよ

438: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:56.17 ID:AI7Hxz6+0
>>1
一面は正解だと思うよ
全体を観ようともしていないのは相変わらずだけど

465: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:54.40 ID:UfdLLDbl0
>>1
湯川さんよく言った
でもakb商法はCDの時代の話
今はサブスクの時代で全世界で聴けるから
いい音楽作れば受け入れてもらえる土壌にはなったと思う

471: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:21:38.77 ID:sNJFJeEb0
>>380
否定はしない

>>384
>>1のどこにそんなことが書いてある?
抜粋してみてよ
俺には書いてあるようには見えないんだが

>>386
したはずってんなら
今してるよ
今のシティポップブームみたいに
何らかのムーヴメントが起きるはず
でも起きてない
ということは、あっちで評価される作品は出てないってこと

490: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:25:17.07 ID:7fJw5Wt90
>>471
当時の明確な情報がないから断定はしないが断片的なニュースや外人のコメントを読めばそう思える
シティーポップより遥かに人気はあったと思うよ あれは逆にJ-POPの人気を矮小化しているように思える

505: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:27:08.71 ID:sNJFJeEb0
>>490
そうやってぼんやり言われたって困る
どのアーティストのどのアルバムどの曲って答えてみてよ
評価しようがない

516: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:06.50 ID:7fJw5Wt90
>>505
さっきから名前は具体的に出しているだろ 中島みゆきだ、サザンだとか 曲は銀の龍の背に乗ってでもskipped beat
デモ良い

529: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:56.96 ID:sNJFJeEb0
>>516
アルバム名、もしくは、曲名

つってんだろ!!!!!!!!!!!

535: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:44.30 ID:7fJw5Wt90
>>529
曲名は書いているだろ

554: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:06.45 ID:sNJFJeEb0
>>535
ん?サザンの助平が国際競争力がある曲?

冗談は三田佳子さんだけにしてくれよ

534: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:29.72 ID:sNJFJeEb0
>>516
あ、書いてたw

564: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:19.19 ID:abi8VjmC0
>>505
その頃のアーティストは今のCDの売り上げとかすでに関係ないよ
コンサートで席即完売してるから
世代を超えて今でも人気は不動

576: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:36:02.63 ID:sNJFJeEb0
>>564
それを俺に言ってどうすんの?

605: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:44.55 ID:abi8VjmC0
>>576
名前のあがってた人がどれくらいすごいかを知ってもらいたかっただけだお
そんだけ

632: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:44:12.02 ID:sNJFJeEb0
>>605
中島みゆき、チャゲアス、安全地帯、サザン
みんな知ってるし評価もしてる
で、これらが国際競争力があるかないかってなったら・・・
てこと

692: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:05.71 ID:abi8VjmC0
>>632
そそ
チャゲアスはよく知らないけど、中島みゆきは70~ずっと日本で現役
たまきんこうじは日本でもアジアでも神
サザンもアジアでは神日本の一定のファンの神
アメリカ軒や世界レベルで神と呼ばれてる
エリッククラプトンやBBキングにには到底かなわないけど
中華圏や日本では神レベル

711: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:54:15.18 ID:OHhgjoey0
>>692
それは商業音楽だけの話だ
別に神なんて言ってるのはレコード会社だけ
それで食わせてもらってるから

昴の谷村とか抜けてるぞ

757: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:34.74 ID:abi8VjmC0
>>711
みゆきとサザンはちょっと横に置いておいて
玉置は誰もが認める神レベルよぉ
アカペラで矢切の渡しをあんなに上手く歌える人はいないわ

777: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:29.46 ID:7fJw5Wt90
>>711
YouTubeの外人コメントを見れば、普通に書いてある レジェンドとか天才とかね

493: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:25:32.03 ID:pSxPgaEC0
>>471
ルーツは関係あるからなー
人の考え方って環境に左右されるのは常識

509: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:27:54.59 ID:sNJFJeEb0
>>493
ん?ん?
何の話?

532: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:14.07 ID:t19pFpGz0
>>1
湯川さんは新しいものを何一つ認めないイメージがある

541: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:29.92 ID:RkVy7JTS0
>>1
当たり前のことだけど?

584: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:26.33 ID:lP4lnAZ90
>>1
だから秋元康を超えるグループ作りゃいいだけの話だろアホ
「最初からできない」ってあきらめんな

590: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:38:58.80 ID:iOjmCccy0
>>584
テレビ業界であれを超えるのは無理だろう

613: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:29.27 ID:+rGL/4W50
>>584
産業廃棄物を作りたいと思わんよ

621: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:42.44 ID:dpGJdMB30
>>613
秋元康と違う方法でって意味だろ

635: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:44:52.47 ID:PFKxNwid0
>>1
素人目に見てもAKBは音楽を売りたいんじゃなくて女優、タレント候補のカタログ見本市にしか見えなかったからなあ

641: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:43.85 ID:iOjmCccy0
>>635
でもテレビ界、つまり広告業界では成功した

652: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:19.46 ID:+rGL/4W50
>>635
女優、タレントとしてもゴミクズレベル
指原ぐらいだな、まともに通用しているのは

661: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:17.60 ID:woD/jDwC0
>>652
川栄とか朝ドラ女優じゃん

674: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:59.93 ID:+rGL/4W50
>>661
朝ドラ女優は駆け出し
大女優の卵はいても、消えていった奴は山ほどいる

690: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:01.86 ID:9igchRgz0
>>674
白石麻衣とか西野とかたくさんいるだろ
もっとグループについて勉強しないと

637: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:13.04 ID:RtrCKpUi0
>>1

確かにキャバクラシステムだが、それに支配されるがままのジャップの自己責任

852: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:58.89 ID:nDCFbYkN0
>>1
正論じゃねぇか、なあ、女衒のおっさんよ、いくら儲けた?W

926: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:50.50 ID:Q7P16CMP0
>>1
なにか間違ってるか?
その通りじゃん

933: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:31.00 ID:pSxPgaEC0
>>926
バカヲタがネチネチ騒いでるだけ

2: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:18:25.19 ID:qmRNvm7z0
  
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月~2019年12月)

1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B’z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
 
  

667: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:15.65 ID:Mcv34rp50
>>2
え?ももクロってこんなに売れてんの?
さんざんここでオワコンオワコン言われてるやん

3: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:18:29.40 ID:vt3g53Hw0
Billboard JAPAN HOT 100 of the Year 

2010 1.嵐 2.嵐 3.AKB
2011 1.AKB 2.AKB 3.レディーガガ
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.サザン
2014 1.嵐 2.AKB 3.AKB
2015 1.EXILE 2.嵐 3.嵐
2016 1.AKB 2.RADWIMPS 3.星野源
ーーーーーーーストリーミング集計開始ーー
2017 1.星野源 2.エド・シーラン 3.DAOKO×米津
2018 1.米津 2.TWICE(韓)3.BTS(韓)
2019 1.米津 2.あいみょん 3.髭ダン
2020 1. YOASOBI 2. 髭ダン 3. LiSA
2021 1.優里 2.BTS(韓)3.YOASOBI

4: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:18:36.46 ID:qmRNvm7z0
 
2010年以降に発売されたミリオンアルバム

246.0万枚 17/11/08 安室奈美恵 Finally
214.1万枚 19/06/26 嵐 5×20 All the BEST!! 1999-2019
150.4万枚 20/08/05 米津玄師 STRAY SHEEP
143.2万枚 10/11/03 いきものがかり いきものばかり~メンバーズBESTセレクション~
121.6万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2005-2010
117.9万枚 16/12/21 SMAP SMAP 25 YEARS
113.3万枚 10/08/04 嵐 僕の見ている風景
111.7万枚 12/05/10 Mr.Children Mr.Children 2001-2005
104.3万枚 12/08/15 AKB48 1830m
104.2万枚 14/01/22 AKB48 次の足跡
102.3万枚 15/10/21 嵐 Japonism
 
 

5: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:18:44.66 ID:PlkaPcU80
海外でも日本のロックは期待されてる

このアメリカ人Youtuber
見た目は巨漢のオタクだが元ミュージシャンだという

https://youtu.be/mdITh2iieso?t=575

「このバンドにアメリカに来てほしい。ここ20年で聞いた最高の曲のひとつだ。
ロックンロールは西洋では死んだ。だが東洋で生きていた
それはベリーベリークリアだ」

https://youtu.be/Z3c76XtTiNY?t=315

「アメリカのバンドもこれを聞いて参考にしてほしい。
こっちのラジオで流れてるのはほとんどガラクタだ。俺はこういうのが聞きたい」
(コメント欄で「ラジオ?今2020年だよおじいちゃん」とツッコまれてるが)

313: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:42.65 ID:tc+hqaaS0
>>5
そろそろバンドブームが来るのではと思ってる

335: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:02:36.70 ID:K4Zq4pwL0
>>313
来るとしたら芸能界主導じゃなくてアニメ経由だろうがな
ちょうどぼっちザろっくってバンドやるアニメがあるし

6: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:18:49.66 ID:qmRNvm7z0
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index2.html?anc=044#total
 
*1位 嵐
*2位 安室奈美恵
*3位 乃木坂46
*4位 Mr.Children
*5位 宇多田ヒカル
*6位 B’z
*7位 Perfume
*8位 DREAMS COME TRUE
*9位 米津玄師
10位 あいみょん
11位 椎名林檎
12位 いきものがかり
13位 SMAP
14位 back number
15位 TWICE
16位 Superfly
17位 サザンオールスターズ
18位 KinKi Kids
19位 欅坂46
20位 関ジャニ∞
21位 BUMP OF CHICKEN
22位 西野カナ
23位 ZARD
24位 AAA
25位 King & Prince
26位 aiko
27位 中島みゆき
28位 ゆず
29位 Aimer
30位 スピッツ
31位 星野源
32位 JUJU
33位 YUKI
34位 [ALEXANDROS]
35位 ももいろクローバーZ
36位 Kis-My-Ft2
37位 L’Arc~en~Ciel
38位 AKB48
39位 Hey! Say! JUMP
40位 倉木麻衣
41位 NEWS
42位 GLAY
43位 X JAPAN
44位 GReeeeN
45位 KAT-TUN
46位 ポルノグラフィティ
47位 E-girls
48位 LiSA
49位 テイラー・スウィフト
50位 コブクロ
 

7: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:18:57.08 ID:jJWn8C2q0
湯川れい子がTwitter天才と褒め称える元乃木坂の生田絵梨花

8: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:02.89 ID:qmRNvm7z0
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”」

世代別 好きなアーティストランキング
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index4.sp.html#generation

20代
1位 嵐
2位 乃木坂46
3位 Perfume
4位 安室奈美恵
5位 宇多田ヒカル
6位 あいみょん
7位 Mr.Children
8位 いきものがかり
9位 椎名林檎
10位 back number

30代
1位 安室奈美恵
2位 Mr.Children
3位 嵐
4位 宇多田ヒカル
5位 B’z
6位 SMAP
7位 Perfume
8位 DREAMS COME TRUE
9位 椎名林檎
10位 米津玄師

40代
1位 嵐
2位 DREAMS COME TRUE
3位 B’z
4位 宇多田ヒカル
5位 安室奈美恵
6位 Mr.Children
7位 Perfume
8位 サザンオールスターズ
9位 Superfly
10位 中島みゆき
 

18: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:07.47 ID:hGrXFLtZ0
>>8
全てがクソ

104: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:55.70 ID:ROxqOANP0
>>18
あなたは誰が凄い歌手、アーティストだと思ってるの?どんな曲を聞いてるの?全部ダメでこのスレに来たってことはそれなりに好きな音楽があるわけだろ?それは誰なの?

114: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:33:19.84 ID:hGrXFLtZ0
>>104

→ >>71

119: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:24.34 ID:hGrXFLtZ0
>>104
間違えた

→ >>78

26: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:10.30 ID:oOI5nCrK0
>>8
これが日本の現状です

30: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:51.42 ID:VEwIAkb00
>>8
これウソくせーな

40代でSMAPなくて嵐か?

37: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:28.91 ID:PfAUL8Sj0
>>30
そもそもオリコンなんて
電通の広告メディアでしかない

43: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:16.43 ID:hCs8squ80
>>30
SMAPファンって60とかだぞ…

50: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:24:08.68 ID:VEwIAkb00
>>43

でも、>>8
30代はSMAP入ってるぞw

56: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:25:08.62 ID:hGrXFLtZ0
>>50
そういえば30代でビー玉はないなあ

82: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:40.18 ID:1JA9xKzy0
>>50
親の影響で聴いてそう

84: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:48.17 ID:vt3g53Hw0
>>50
調査したのが2018年だからな
それまでまったく興味なかったくせに解散騒動でSMAP大好きと言い出すのがいっぱい出てきた
そいつらはもうすっかり消えたから今アンケートとったら名前出てこないだろうな

45: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:28.36 ID:hGrXFLtZ0
>>30
俺の婆ちゃん80だけど「嵐」
可愛いんだとさ

840: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:53.49 ID:PtoXF9qG0
>>8
各世代に必ず嵐が入ってんの意味不明
AKB系以上に意味わからん

9: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:03.02 ID:C2F0O8Wl0
あんな歌謡ダンスポップでもビルボードチャートでヒットできるんだとむしろ喜んだ方がいいかもしれない
ロックやヒップホップファンからすればカスみたいな音楽だけども

693: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:11.37 ID:2GPYZaHn0
>>9
欧米の有名作曲家から購入した曲で、歌もダンスも特筆するモノではない。
何処の学校にも2~3人はいるレベル。

943: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:32.77 ID:R1/KRq3D0
>>9
ロック笑笑 ヒップホップ笑笑

なんで日本のヒップホップのMV、だいたい背景が団地で、スミ入れたヤンキーがたくさんいて、仲間のためにjailに入って、タバコ吸って、ヤンキースの帽子かぶってるの?なんでアウトローを気取りながら形から入ってるの?

10: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:07.70 ID:PfAUL8Sj0
昭和のジジババって
テレビの情報しか持ってないから
お話にならない

11: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:15.84 ID:7NquIH/h0
まあ言わんとする意味はわかる

12: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:20.88 ID:hGrXFLtZ0
バンメとエロバイツ紹介したカスでてこい

13: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:25.79 ID:vt3g53Hw0
CDシングル

2000 1.サザン 2.福山雅治 3.宇多田
2001 1.宇多田 2.あゆ 3.CHEMISTRY
2002 1.あゆ 2.宇多田 3.元ちとせ
2003 1.SMAP 2.福山雅治 3.宇多田
2004 1.平井堅 2.ミスチル 3.平原綾香
2005 1.修二と彰 2.ケツメイシ 3.ミスチル
2006 1.KAT-TUN 2.レミオロメン 3.修二と彰
2007 1.秋川雅史 2.宇多田 3.コブクロ
ーーーーーーーYouTube日本上陸ーー
2008 1.嵐 2.嵐 3.サザン
2009 1.嵐 2.嵐 3.嵐
2010 1.AKB 2.AKB 3.嵐
2011 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2012 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2013 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2014 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2015 1.AKB 2.AKB 3.AKB
ーーーーーーーサブスク日本上陸ーー
2016 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2017 1.AKB 2.AKB 3.AKB
2018 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2019 1.AKB 2.AKB 3.乃木坂
2020 1.スノスト 2.AKB 3.嵐
2021 1.スノ 2.スノ 3.なにわ

15: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:54.75 ID:vt3g53Hw0
>>13
秋山系列とジャニとEXILE系列を抜いた場合

2010 14.坂本冬美 16.東方神起(韓) 19.福山雅治
2011 8.マルモリ 12.チーム・アミューズ!! 16.東方神起(韓)
2012 23.ミスチル 31.キム・ヒョンジュン(韓) 32.BUMP OF CHICKEN
2013 17.サザン 30.Linked Horizon(アニメ) 34.ゴールデンボンバー
2014 36.ゴールデンボンバー 42.モーニング娘。’14 44.ミスチル
2015 28.BUMP OF CHICKEN 33.福山雅治 34.EXO(韓)
2016 27.Hi-STANDARD 28.ボイメン 32.星野源
2017 13.BTS:防弾少年団(韓)22.防弾少年団(韓)24.TWICE(韓)
2018 12.BTS:防弾少年団(韓)18.米津玄師 19.TWICE(韓)
2019 6.BTS(韓)11.米津玄師 17.TWICE(韓)
2020 11.SEVENTEEN(韓)13.JO1(韓系)15.NiziU(韓系)
2021 9.INI(韓系)17.SEVENTEEN(韓)20.NiziU(韓系)

140: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:37:52.46 ID:vt3g53Hw0
>>128
そこ抜いたのが>>15のランキングだよ

253: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:19.14 ID:lW/MoUyy0
>>15
2016年にアーティスト勢で一番CDシングル売れたのがハイスタってなんかわろた
恋じゃないんだ

14: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:34.27 ID:qmRNvm7z0
忘年会で歌いたいアーティスト 世代別TOP3 (株式会社ぐるなび)
https://bizspa.jp/post-97072/3/

[男性アーティスト]
20代
1 米津玄師、2 星野源、3 嵐
30代
1 Mr.Children、2 星野源、3 ゆず
40代
1 Mr.Children、2 サザンオールスターズ、3 福山雅治
50代
1 サザンオールスターズ、2 SMAP、3 スピッツ
60代
1 サザンオールスターズ、2 ゆず、3 徳永英明、コブクロ

[女性アーティスト]
20代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 宇多田ヒカル
30代
1 安室奈美恵、2 宇多田ヒカル、3 JUDY AND MARY
40代
1 安室奈美恵、2 いきものがかり、3 DREAMS COME TRUE
50代
1 松任谷由実、2 DREAMS COME TRUE、3 安室奈美恵
60代
1 松任谷由実、2 今井美樹、3 いきものがかり
 
  

20: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:30.48 ID:PfAUL8Sj0
>>14
そもそも忘年会でカラオケとか
60歳以上の風習だろ

16: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:55.95 ID:qmRNvm7z0
 
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 (20代~60代の男女5000人に調査)
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-12185735862?w=999&h=999&up=0
http://visual-matome.com/wp-content/uploads/2018/02/DVLw81YUQAAnBIV-420×263.jpg

*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
 

17: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:19:58.38 ID:Lnx43K2+0
ベイビーメタルの後だとBAND-MAID、LOVEBITESあたりは海外で頑張って欲しい

21: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:31.30 ID:hGrXFLtZ0
>>17
ねえよ猿にブタ

147: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:38:52.56 ID:QECleBZc0
>>17
後者二つもベイビーメタルみたいなロリコン向け狙いなんでしょうか?

581: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:21.07 ID:F23JxSW/0
>>147
もしかして裏番組BBA?
なんか文体が似てるな~と思ってw

371: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:09.21 ID:w5oUcNaZ0
>>17

ベイビーロリじゃなくなったら消えただろw
メイドくるっぽももう年だから無理だろw

19: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:22.56 ID:qmRNvm7z0
 
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング (10代~60代の男女に調査)
https://livedoor.blogimg.jp/geinoutakuhaibin/imgs/2/1/21d5e776.jpg

*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B’z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L’Arc~en~Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず


※TBSクイズ東大王で放送
 
 

22: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:36.98 ID:qmRNvm7z0
 
好きな平成の歌・曲ランキング (読売新聞の「平成時代」特集より)
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
  
1位 世界にひとつだけの花/SMAP 
2位 Hero/安室奈美恵   
3位 CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵 
4位 栄光の架橋/ゆず 
5位 川の流れのように/美空ひばり
6位 TSUNAMI/サザンオールスターズ
7位 負けないで/ZARD
8位 Lemon/米津玄師
9位 糸/中島みゆき
9位 Automatic/宇多田ヒカル
11位 恋/星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー/AKB48
12位 Tomorrow never knows/Mr.Children
14位 First Love/宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I/三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって/秋川雅史
16位 地上の星/中島みゆき
16位 HANABI/Mr.Children
16位 U.S.A/DA PUMP
20位 桜坂/福山雅治
20位 365日の紙飛行機/AKB48
20位 名もなき詩/Mr.Children
20位 ハナミズキ/一青窈
 
 

23: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:40.54 ID:abbSFymO0
Billboard Hot 100 – Top 50 Singles (5/7/2022)
https://youtu.be/gEBjl0-rXmQ


Top 25 of Billboard Japan Hot 100 (2022/06/08)
https://youtu.be/SWHsDTxk-NE

24: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:48.63 ID:qmRNvm7z0
 
「平成時代に一番感動した歌」ランキング (スカパー、10代~60代の男女1000人に調査)
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770×406.png

1位 「世界に一つだけの花」 (SMAP)
2位 「Hero」 (安室奈美恵)
3位 「糸」 (中島みゆき)
4位 「栄光の架橋」 (ゆず)
5位 「CAN YOU CELEBRATE?」 (安室奈美恵)
5位 「Lemon」 (米津玄師)
7位 「TSUNAMI」 (サザンオールスターズ)
8位 「負けないで」 (ZARD)
9位 「蕾」 (コブクロ)
10位 「ありがとう」 (いきものがかり)
10位 「桜」 (コブクロ)
 
 

25: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:20:50.46 ID:6cnXkNVn0
前スレ685の90年代の方がレベル低い音楽氾濫して売れてたってのめちゃくちゃわかるわ

29: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:31.75 ID:hGrXFLtZ0
>>25
当たり前じゃん
人間は進化する

27: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:13.03 ID:C2F0O8Wl0
AKBってWinkの24人前だもんな
お腹いっぱいだわ

28: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:22.69 ID:qmRNvm7z0
 
「生まれ変わったらなりたいアーティストは?」 (gooランキング、2014年)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/faction_lfG2mYFYTaFo_all/

才能と魅力に溢れる、憧れの存在“アーティスト”。
もしも、あなたが生まれ変わったら誰になりたいですか?

*1位 2863票 安室奈美恵
*2位 1554票 福山雅治
*3位 *831票 きゃりーぱみゅぱみゅ
*4位 *793票 西野 カナ
*5位 *774票 稲葉浩志 (B’z)
*6位 *610票 May J.
*7位 *585票 レディー・ガガ
*8位 *563票 EXILE TAKAHIRO
*9位 *534票 桑田 佳祐 (サザンオールスターズ)
10位 *516票 YUKI
11位 *514票 EXILE ATSUSHI
12位 *480票 剛力彩芽
12位 *480票 アヴリル・ラヴィーン
14位 *441票 桜井和寿 (Mr.children)
15位 *419票 宇多田ヒカル
16位 *369票 マドンナ
17位 *346票 絢香
17位 *346票 miwa
19位 *289票 中島美嘉
20位 *213票 倖田來未
 
 

34: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:13.96 ID:hGrXFLtZ0
>>28
全てゴミ

31: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:53.16 ID:pBKkTVdr0
これもう映画界もAKB商法してるからな・・・

32: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:59.66 ID:RY46BzTG0
発狂するのは図星だからだろ

33: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:21:59.42 ID:VaIk1McX0
あのこ探すのさミッドナイトチューチュートレイン

チューチュートレインの人か

35: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:21.40 ID:cD7yHw3l0
白塗り整形不細工ホモが売れてることにしたところでうれしいか?

36: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:23.73 ID:hXqSRqDR0
ちょっと待って
 何でこんなにスレが伸びてるの?

52: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:24:30.34 ID:VaIk1McX0
>>36
AKBのせいで推しのチャンスをつぶされたと感じてる人が
食いついているのだ
悪貨が良貨を駆逐したと

71: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:48.74 ID:v8tPMvjy0
>>52
とはいえakbみたいなのに喰い付くヲタに
自分のファンになって欲しいと思うミュージシャンって居るのかね?

CD買ってくれるライトヲタならウエルカムだろうが
現場には来ないで欲しい、てな感じかw

78: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:02.16 ID:hGrXFLtZ0

81: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:34.47 ID:v8tPMvjy0
>>78
中身の判らないリンクは踏まないことにしてる。

99: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:07.92 ID:hGrXFLtZ0
>>81
踏まなくていい
ポチれ

ガチでAKBの先生だからw
ギターはセンターにも立ってる

38: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:30.06 ID:nShj+NEG0
今更ですがじゃねえよw

牛かお前は
とっくの昔に終わってる話を定期すな

39: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:42.90 ID:PQ593uaS0
音楽の国際競争力

こんな言葉使ってる時点でアホなんだよ
欧米でどう評価されるかなんかどうでもいいんだわ

55: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:25:07.12 ID:PfAUL8Sj0
>>39
ほんとこれ
自分の好きなの聴いてりゃいいだけだろうに
それが売れる売れないなんて基本、どーでもいいこと

逆にファンにとっては
売れて幕張だのドームだのでライブやられるより
ライブハウスでやってくれてる時代の方が好ましかったり

40: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:48.08 ID:YqofrA8w0
良い音楽が目につきにくいとこに押しやられたみたいのは感じるかな
ヒットチャートとか全部埋められちゃうし

41: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:22:55.71 ID:+Z7kE+6Y0
国内で売れりゃええんやで

42: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:14.91 ID:ihBcal+f0
キャバクラ風俗の方がまだマシなんだけどな

44: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:24.47 ID:vt3g53Hw0
2016年のサブスク開始から日本の音楽シーンはがらっと変わった気がするな

46: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:33.82 ID:1JA9xKzy0
あのSEIKOですらアメリカ進出には失敗した

47: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:40.58 ID:gXzHLB4E0
わかるぅー日本の衰退はすべて秋本一族のせい

48: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:46.72 ID:GRmcwLgK0
コロナのおかげで握手会商法が出来なくなって音楽シーンが少しマシになった

49: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:23:49.47 ID:VxAFkS4x0
音楽とエンタメ一緒にされてもな、日本のミュージシャンは海外評価高い人多いけどな

51: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:24:25.73 ID:Cmq9Vp610
湯川れい子の代表作と言えばアン・ルイス『六本木心中』と昔ラジオ日本でやってた『全米TOP40』の人、最近ラジオで出てるのを何回か聞いたけど
未だにプレスリーとビートルズの話しかしない人

まあ、でも気持ちは分からなくも無いわ

72: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:54.36 ID:hGrXFLtZ0
>>51
この姐さんは女なら全てOKだけどな
アン・ルイスの曲も
https://www.youtube.com/watch?v=TJY2LxEIoU0

53: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:24:58.22 ID:CFh8bd7T0
変なこと言うと○されそう

54: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:25:05.56 ID:rIzyFr670
安室奈美恵さんのグッズが続々発売、最後となる“デビュー30周年イベント”に「本人サプライズ登場」への期待
https://news.yahoo.co.jp/articles/f40b5f18c23ddfbe894c34f58d82272aa03987ae

安室の引退詐欺、しつこすぎ
そもそも“デビュー30周年イベント”ってなに?
つまり引退なんてしてないと、安室側自体が認識してるって事じゃん


安室公認キャラクター「エミーナ」が悪質すぎて開いた口が塞がらないレベル。
あんな事が許されるのなら、永遠に引退詐欺商法できるじゃん

安室は花火ショー=コンサートの代用品で、毎年チケットとグッズで荒稼ぎしてるけど、
安室は劣化していく自分を隠しながら商売していける方向性にシフトしただけ

安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから。
安室の引退詐欺に協力しているセブンイレブンといった企業も問題

57: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:25:09.95 ID:x5vTM6gS0
正論だろ

60: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:26:10.16 ID:PfAUL8Sj0
>>57
お前が好きな音楽が売れないのは
お前が音楽に金を使ってないからだぞ?

65: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:26:52.08 ID:7fJw5Wt90
>>57
正論じゃねーよ 
AKBのキャバクラ商法を批判するならBTSなどの商法を褒めるな 批判しろ そうじゃ無いと筋が通らない

77: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:28:49.13 ID:tVoVRonQ0
>>65
BTSも、アメリカではAKB48と同じ感じだろうな
ランキングには入るのに、一般のアメリカ人は知らないみたいな

85: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:48.68 ID:PfAUL8Sj0
>>77
tiktokみれば
みんなBTSで踊ってるし
7弦ギターでBTSギターカヴァーなんかもおおいんだぞ?

86: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:55.84 ID:sPJYCzbW0
>>57
普通にみんな思ってるね

90: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:23.63 ID:PfAUL8Sj0
>>86
昭和の老害は頭悪いからなな

58: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:25:40.95 ID:uMn29dpT0
日曜だからかな
スレめっちゃ伸びる

59: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:25:55.55 ID:Ai95imtO0
秋元康が悪い

61: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:26:12.15 ID:jJWn8C2q0
まあ原因はいろいろある
英語力がないと結局頓挫するし

62: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:26:16.65 ID:TNE9xxhi0
湯川先生の代表作のひとつ

Emy Jackson – Crying In A Storm
https://youtu.be/1xi_TnqZyFg

63: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:26:30.87 ID:tVoVRonQ0
秋元系のせいで、音楽が一部の人の娯楽になってしまった

66: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:05.47 ID:PfAUL8Sj0
>>63
全く関係無い話だな

64: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:26:33.14 ID:8yBkiTBy0
チョンに限らずアジア人が実写コンテンツ作ったって世界で売れる額なんてタカが知れてる

世界で売れるコンテンツ作るのなら、アニメやゲームや漫画以外の選択肢はないんだよ

日本のアニメやゲームや漫画のような世界に売れるコンテンツ作れないから、
チョンは仕方なく実写コンテンツ作ってるだけじゃんw

ハリウッドの失墜=即、日本コンテンツの勝利
デーブスペクターがハリウッドはダメダメだけどアメドラは面白いとか言ってるけど
アメドラなんて全く世界メディアミックス総収益の上位に入ってこない
アメドラでは日本コンテンツに対抗できない

「ポケモンはスター・ウォーズを抑えてメディアミックス総収益で1位」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/8989648.html

1位はポケモン!キャラクター「メディアミックス」総収益の世界ランキングに日本の底力を見た
https://finders.me/articles.php?id=1492

67: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:10.45 ID:8yBkiTBy0
アメリカアマゾンのゲームの年間ランキング、ほぼ日本のゲームが占拠してるし、
もうコンテンツはアメリカより日本の方が強い

↓欧米の若い層は日本のコンテンツのほうが上だと認めてる
.

.
https://twitter.com/sachimiriho/status/1397305732471554048
米国「もう日本には追いつけない」 なぜアメコミは漫画に完敗してしまったのだろうか?



https://iciokusoukatuyaku.com/post-525057/
米国「日本が強過ぎるだけだ」 なぜ米国文化は日本のソフトパワーに凌駕されたのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

68: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:14.76 ID:SsxW1iIU0
秋元ジャニ

69: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:24.94 ID:rg9PupUd0
AKB以前は日本の音楽が世界で通用してたならそうかもしれないけどなぁ

75: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:28:15.79 ID:ubJhpAD30
>>69
そんな時代は一度もなかったからな

70: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:39.47 ID:Fb+IxJDR0
AKB、多いよな。何十人いるの?
前にツベでMVを見かけた時、あまりの人数に笑いしか出なかった。

あれだけ多いと、ヲタの数も増えるわけで、そりゃCDの売上枚数も多くなる罠。

73: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:27:57.83 ID:Ced6baYJ0
炎上商法でアクセス稼ぎのまいじつが言っても・・・

93: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:48.36 ID:wySzNmc90
>>73
確かにw

74: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:28:02.45 ID:c2Jvxi9E0
競争する気ならまずは英語を頑張りましょう

92: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:41.75 ID:Fb+IxJDR0
>>74
別にいらんのよ。

日本人だって、アメリカの映画を字幕で見てたし。
本当に質の高いものを提供すれば、言葉は壁にならないし、必要なら相手側から覚えてくれる。

76: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:28:27.73 ID:PfAUL8Sj0
昭和に100万枚売れたアーティストが
今では1000枚も売れない

それはAKB全く関係無い話で
そのアーティストのファンが音楽に金を使ってないだけの話だ

95: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:55.97 ID:RiY+38SN0
>>76
関係あると思うわ
握手券システムでランキングの存在意義が崩壊してみんなアホらしくなってCD買わなくなった

108: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:17.44 ID:vt3g53Hw0
>>95
でもサブスクでも負けてるぞ
そっちの畑にはAKBやジャニーズはいないのに

112: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:57.69 ID:TmS0OI7x0
>>95
それもうファンじゃないからな
AKBやランキングが気に入らんからって自分の好きなアーティストのCD買わないとか

121: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:40.48 ID:ubJhpAD30
>>95
そんな発想は音楽ファンならしない
音楽に興味ない人なんだろうね

203: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:04.66 ID:jUmumrR+0
>>121
大いにあるわ
それまでは流行の曲を知らないと恥ずかしいからこまめにチェックしてたけど
AKB台頭からは知ってると逆に恥ずかしいに変わった
カラオケ行っても流行の曲歌わなくて良くなったからシングルCDも買わなくなった

211: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:48:08.50 ID:pSxPgaEC0
>>203
そういう人めちゃめちゃ多そう

230: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:47.30 ID:TmS0OI7x0
>>211
別のそのアーティストのファンでなく、流行りのために聞いてた人ね
カラオケで一緒に流行りの曲を歌うためにCD買ってた層、これは確かにおった

251: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:06.76 ID:pSxPgaEC0
>>230
昔のミリオンセラーとかの大部分はその層だと思う

214: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:48:35.06 ID:vt3g53Hw0
>>203
サブスクはどう説明するんだ?

198: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:36.22 ID:DpS7sBNd0
>>95
音楽シーンが云々言ってるやつは
元からランキングとか気にしてないだろ

79: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:10.07 ID:VLUpA+fQ0
AKBが売れてるからAKB以外の音楽買わないなんて奴いんのか?wwwww

80: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:29.41 ID:c8NHAbhA0
とりあえず BTSが世界的規模で大活躍してるから やっ噛んでるって事でOK? AKBじゃ世界は無理だろお前ら目を覚ませ

98: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:07.71 ID:v8tPMvjy0
>>80
韓国勢って板は売れてるが興行になると弱いよね。
去年の日本の動員数ランキングで30位にも入ってない。

83: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:29:42.11 ID:VEwIAkb00
AKBは五輪からは完全に
排除されてたよな

毛嫌いしてる人も多いのだろうw

87: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:15.22 ID:asXpZJuA0
全くその通り過ぎる!!!

88: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:18.05 ID:TmS0OI7x0
韓国の国際競争力が強かったのは国内の音楽市場が死んでてアーティストが食っていけないからってのもある
海外に出るしか無い、海外で売れる物を作るこれに力をいれた
逆に日本は国内市場だけで十分食っていける、海外向けに音楽を作る必要性が少ないってのもね
今は国内市場が弱ってるから、海外へ目を向けてるけどね

89: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:18.48 ID:SsxW1iIU0
まず口パクやめろ

107: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:16.99 ID:PfAUL8Sj0
>>89
口パクライブで世界を制したのはビートルズで
名だたるロックバンドが出演したエド・サリバン・ショーも口パクなわけだが

それに現代の欧米ヒットチャートは
スクリレックスだのボーカルのない曲も沢山あるんだぞ

91: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:32.20 ID:2nMvY5e90
人海戦術でランキングサイト荒らしてるK-popはそんなに立派なやり方なのかね?akb商法と目くそ鼻くそだと思うが

94: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:48.28 ID:pSxPgaEC0
アイドルヲタ=ネトウヨは日本から出ていけ

96: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:30:56.62 ID:amPQU06f0
まーた半端な批判の仕方だな
その状況を許容してる芸能界の大元の仕組みが問題なんだろ
広告代理店とメディアが強固に結び付いた体制が
音楽のみならずあらゆる面での大資本による情報の検閲を可能にしてるって

97: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:06.45 ID:oADgKSAj0
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100: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:33.43 ID:7f2+7f+B0
AKB商法も大概ひどいがかすらっく利権のおかげで街中で曲聞く機会も減ったところに
たまにテレビ見ればKポップごり推されるしそんなら見ないですし

101: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:43.92 ID:zaPh4dI40
このばあさんは自分の置屋が儲からなくなって発狂してんのかな🥺

102: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:50.70 ID:J9pAG5P60
ザイルなんか全盛期はもっとえぐい商売やってたでしょ。強引にセールスのせるために映像特典に差をつけて
何バージョンもだして、売り上げ稼ぐっていう・・えげつない商法。あんまりにもやりすぎたからツケが来てる
けどね今は・・・今はSNSの縛りがあるから一回首突っ込んだら簡単には抜けられないっていう沼もあるし。

103: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:53.10 ID:ehzDM2220
国際競争力が昔はあったみたいな言い方だなw
90年代には既に歌番組でお笑い芸人とのトークでインパクトを与えるのが売れるコツだっただろうが

105: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:31:57.32 ID:Ai95imtO0
AKB商法=キャバクラシステム

正論

132: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:36:36.81 ID:ROxqOANP0
>>105
AKBがキャバクラシステムなのはそうだとして国際競争力が失われたは違うと思う。責任転嫁だと思う。
AKBがキャバクラだっていうのがそうだっていうのに引っ張られて間違ってる理論までそうだってなってると思う。

106: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:07.61 ID:tJEUKVNK0
世界には全く通用してないって意味で
AKBとその他の邦楽は丸っ切り等しく低クオリティ

109: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:23.66 ID:M/ndgUgo0
 





松田聖子、凄い凄い

www.youtube.com/watch?v=ixl9jhDAh14

www.youtube.com/watch?v=uIyZwA5jXAs




 

110: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:48.46 ID:4GyvnhKi0
AKBとキャバクラを比べるとかキャバクラに失礼

113: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:32:57.80 ID:4Lw4z0FQ0
AKB商法というよりカラオケだと思うけどな
カラオケで歌いやすい曲、歌いたい曲が売れる
音符に一文字一文字当てはめる日本の作詞手法で作られた歌は歌いやすい
だけどそれって海外ではウケない

126: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:35:17.98 ID:TmS0OI7x0
>>113
カラオケはかなり影響あったらしいな、ちょうどカラオケ全盛期で
カラオケで歌いやすい歌、一緒に歌って受ける歌とかのカラオケ需要に関連した曲が売れるってのがあった

115: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:33:39.28 ID:ZG8VHcXs0
オルタナティブエリアで評価受けたらそれで充分では

116: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:10.19 ID:7cahJ6yv0
エンタメのグローバルな競争が起きたのはyoutubeが出来てからだろ

125: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:35:06.02 ID:v8tPMvjy0
>>116
ツベなんて何の指針にもならんだろ。
金で幾らでも再生数回せるんだし。

117: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:17.47 ID:chiYZCJG0
今なんでAKB ?
坂道商法だろ

118: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:21.78 ID:6UkT3xqi0
事実だから荒れてるのか

178: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:43:41.98 ID:VLUpA+fQ0
>>118
ツッコミどころ満載だからだよ

184: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:44:50.98 ID:ZMWzxSq/0
>>178
え?どこが?

208: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:49.52 ID:VLUpA+fQ0
>>184
国際競争力なんて元から無かった

120: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:37.52 ID:Ts6lnIvr0
どっちにしろ国際競争力なんて無いだろ。

122: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:48.40 ID:pDFcVVhW0
国際的な大会の開会式見るにインドネシアにも負けてるしな

123: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:34:48.51 ID:Fb+IxJDR0
外タレは外タレだから価値があるんで、片言の日本語で話されても困るだけ。
堂々と外人であってこその外タレ。

英語が出来ないとどうにもならないと思いすぎ。

124: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:35:02.01 ID:PfAUL8Sj0
2ちゃんでAKB叩きしてるのは主にハロヲタ
ハロヲタの叩きに昭和のジジババが乗っかる必要はない

AKBと
AKB以外のアーティストの売上は全く関係ない話なのは明らかで

つまらない叩きをするのは
AKBと競合するアイドル、ハロプロだけで十分なんだよ

127: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:35:29.61 ID:VxAFkS4x0
BTSみたいなkpopとかAKBとかジャニーズみたいなのはエンタメランキングにして音楽ランキングとは別にして分けた方がわかりやすい。純粋に音楽すきな人には有り難いと思う

351: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:20.79 ID:kQeHoE760
>>127
線引き難しいのも中にはあったりするだろな

128: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:35:39.77 ID:ykWL9RIW0
ホントじゃないか
AKBとジャニーズ
これがなかったら日本人の幼児化もここまでひどくならなかっただろう

137: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:37:22.59 ID:v8tPMvjy0
>>128
akbとジャニは全然違うだろ
akbヲタみたくJPOPで今まであんな大量にCD捨てたヤツら他に居るか?

129: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:35:58.56 ID:RPU2WtDl0
日本の音楽文化の劣化はJASRACが原因でしょ

133: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:36:43.75 ID:TmS0OI7x0
>>129
それはない、JASRACを叩けば良い風潮は大間違い

130: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:36:35.32 ID:hRwCxOn/0
サイコパスが公共の電波を利用して発言する美しい国日本

131: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:36:36.08 ID:Ts6lnIvr0
ずっと内需頼みですやん

134: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:36:43.92 ID:seHjhj7H0
CDが原因 サブスクでみんな聞いてる

135: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:36:57.92 ID:PfAUL8Sj0
ハロヲタがAKBを目の上のタンコブにして
叩き潰したいというのは良くわかる

でも、湯川みたいな昭和のジジババが
自分の好きな曲が売れないのはAKBのせいと言うのは
的外れな逆恨みでしかない

136: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:37:20.02 ID:IAzT6Tx00
これまでも日本の音楽業界に競争力があったことなんてないよ

音楽も映画も韓国が大成功しただけ
高身長脚長小顔でスタイルの平均値が日本人と全然違うから実写のビジュアルで勝ち目がない

日本のエンタメはアニメやゲームで勝負すればいいだけ

141: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:37:54.50 ID:seHjhj7H0
>>136
顔は整形だけどなw

175: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:43:17.47 ID:abi8VjmC0
>>136
ホント!
韓国の人って日本人離れしてるよね!
ハリウッド映画のの日本人
低身長胴長嘆息眼鏡にカメラぶらさげてお辞儀して
意味不明に笑ってるしw
韓国の人は英語は堪能でビジュアル的にも見栄えがいいから
日本は漫画とゲームとアニメで頑張れば良いと思うよ!

187: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:20.78 ID:cBcZxDIn0
>>175
またおまえら売春婦と孤児輸出ナンバーワン国家がエラソーに

191: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:42.86 ID:y1T55tUB0
>>175
ほんと韓国人は嫌いな日本のこと相手にせず
世界で踊ってればいいんだよ

202: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:01.95 ID:zJ7DTf0V0
>>136
エラ張り顔デカ一重だらけ
整形大国
平均身長では中国のが高い

138: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:37:43.04 ID:7cahJ6yv0
youtubeの誕生でエンタメは大航海時代になった
韓国は外に飛び出し日本は鎖国したまま

145: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:38:41.90 ID:hGrXFLtZ0
>>138
BTSの売上の殆どが日本

159: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:41:31.01 ID:OwikWB/D0
>>145
やめたれw

240: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:14.90 ID:OP3Fmgr60
>>138
インドのバンド
https://www.youtube.com/watch?v=Gsy5sJy5_34

もちろん踊る

モンゴルのバンド
https://www.youtube.com/watch?v=jM8dCGIm6yc

当然、ホーミーや馬頭琴を入れてくる

139: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:37:47.34 ID:GvmrRodr0
国際競争力云々はしらんけどいい曲つくれたとしても虚しいだろうな
握手券つよすぎるもの

142: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:38:06.73 ID:PfAUL8Sj0
ハロヲタのAKB叩きに乗っかるから
こーいった話を冷静にできなくなる

146: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:38:48.98 ID:seHjhj7H0
>>142
誰もハロのことなんか言ってないのに何1人で意識してんだw?

152: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:39:51.36 ID:PfAUL8Sj0
>>146
ハロヲタですと名乗ってAKB叩きするほど
ハロヲタもバカじゃない

143: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:38:16.30 ID:uFLcqc2v0
CD買い占めてそのまま捨てるなんて暴挙が出来るのもすげーよな

148: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:39:07.61 ID:PfAUL8Sj0
>>143
ビックリマンチョコ世代は
幼少からオマケとって中身捨てた世代だからな

162: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:41:56.49 ID:uFLcqc2v0
>>148
チョコも美味しいのにな
買い占めるから関係ないのか

279: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:38.56 ID:wnqZVo+J0
>>148
もっと古い70年代の仮面ライダースナックから同じこと繰り返してる

153: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:39:58.53 ID:v8tPMvjy0
>>143
湯川のエンタメと国際競争力を絡める話は筋がおかしいとは思うが
「akb商法が酷い」ってのは首がモゲるほど共感。

144: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:38:40.38 ID:VEwIAkb00
そのK国のグループの曲
一つも知らないと思ったが

BOAっていたよな、それか
釜山港に帰れ
ぐらいかw

155: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:40:17.00 ID:1/8zzDV50
>>144
イ・パクサ(李博士)知らんの?

163: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:00.29 ID:QIYKXrE+0
>>155
ポンチャック?

164: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:00.81 ID:VEwIAkb00
>>155
なんかバラエティーにでてたなw
曲だしてたのか?

149: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:39:20.49 ID:SsxW1iIU0
アジアで人気のハロプロらしいぞ

150: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:39:33.45 ID:tVoVRonQ0
携帯というすごい娯楽のライバルが生まれたこともあるかな
ゲーム業界もちょっと似てる気がする

154: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:40:10.30 ID:gcu9N5r20
ジャスラックが調子こきすぎてるからな
まあおまけ商法の秋元康もジャニーズも吉本もその一味なんだけど

156: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:40:30.31 ID:Pmvms9Ad0
AKB関係なく元々ないだろ
全盛期の宇多田が調子に乗ってビルボード行ったらボコボコにされてやる気なくしてたし

157: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:40:53.12 ID:3rhpvnDD0
もう先が無いから(`・ω・´)本当のこと言ってるだけだな

168: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:15.73 ID:k1mINll/0
>>157
業界関係者は謙虚に聞いた方がいいよな。私欲がない意見って大事だよw

158: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:41:12.31 ID:Co13FqmN0
一部のドルオタが大騒ぎしてるだけ

160: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:41:45.10 ID:05AjU5MC0
>「湯川氏は日本の音楽に国際競争力がないと嘆いていましたが、そもそも日本の音楽は内需で成立しています。

論点そらしかよ
そんなんで業界擁護するようだから国際競争力が付かないんだよなあ



まいじつソースか

161: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:41:48.09 ID:pSxPgaEC0
国際競争力関係あるだろ
業界がアイドルしかサポートしないから才能ある若いミュージシャンが育たない
音楽業界が終わると将来的には音楽やる人間も減るしその中の一握りが更に減る

173: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:37.38 ID:Pmvms9Ad0
>>161
小室ブームやバンドブーム無視か

179: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:43:47.09 ID:pSxPgaEC0
>>173
バンドブームはあったほうがいいだろ

188: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:37.93 ID:PfAUL8Sj0
>>179
昔のバンドブームに代わるのが
今の地下アイドルブーム

創作意欲ある若手アーティストは
積極的に地下アイドルを手掛ける
アイドルは形に縛られない自由な発想で創作できるからな

199: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:40.91 ID:pSxPgaEC0
>>188
いやゴミだろアイドル曲なんて

209: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:59.69 ID:PfAUL8Sj0
>>199
お前がアイドル曲知らないだけ
海外のロックバンドが日本の地下アイドルに楽曲提供することもあるくらいだぞ

224: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:06.49 ID:pSxPgaEC0
>>209
一生知らなくていい
てかその海外のバンド直接聴けばいいじゃん

242: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:20.83 ID:PfAUL8Sj0
>>224
地下アイドルに楽曲提供して
一緒に日本でライブやって
日本進出の足がかり作るんだよ

地下アイドルから海外若手バンドを知るというパターンもあるんだよ
アイドルファンは今、最も幅広く音楽を聴いている

285: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:20.92 ID:pSxPgaEC0
>>242
それはアイドルファンの一部だろ
そんなたくさん聞く連中がおんなじCD何枚も買うヲタとは別だろ

290: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:03.79 ID:PfAUL8Sj0
>>285
だから、AKBが売れようが売れまいが
全く関係ない話だろ?

340: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:30.95 ID:pSxPgaEC0
>>290
なんで一部が結論になるんだよw
だれも個人がどんな音楽を聞くかどうか問題にしていない

228: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:34.55 ID:seHjhj7H0
>>209
ニルバーナがなんか前座やらせてた少女ナイフてあったなw

237: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:47.68 ID:G+R9ObfQ0
>>228
少年ナイフなら向こうで通用してたよ、でもそんなめちゃ売れるようなバンドじゃない

250: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:58.32 ID:hGrXFLtZ0
>>228
面白がって使ってただけで中身はクソ
そんなの有難がってる洋楽厨

270: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:12.45 ID:sNJFJeEb0
>>228
それを言うなら少年ナイフだろ
どんだけ幼女好きなんだよ

181: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:43:59.71 ID:hGrXFLtZ0
>>161
だからー
日本の音楽市場なめすぎ
イギリスなんて半分以下

244: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:28.71 ID:VxAFkS4x0
>>161
エンタメならサポート必要だけど音楽に関しては業界にサポートが必要な時代じゃないでしょ

296: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:56.38 ID:pSxPgaEC0
>>244
自分一人の力では無理だろう
相当マーケティングに長けたやつでないと

165: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:01.33 ID:7cahJ6yv0
テレビ中心のエンタメ構造を変える必要がある
みんなで維新に入れて電波オークションしよう既得権益を破壊しよう

166: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:07.67 ID:seHjhj7H0
握手商法でしか売れないクソ市場w
演歌だって元は手売りだったんだから同じようなもんだけどな

167: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:14.05 ID:SsxW1iIU0
10年後はたぶんみんなそんなこと言ってる
どうすんの秋元

169: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:20.16 ID:Fb+IxJDR0
今まで国外で受けてたのは、日本語で日本向けに勝負したやつ。

アメリカに媚びて英語で勝負したやつは失敗しかしてないでしょ。

170: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:22.71 ID:5S8Kb8Zl0
衰退している時にでてきたのがAKB商法。
CD売れなくなってたし‥‥‥‥。

185: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:03.76 ID:Ts6lnIvr0
>>170
救われたプレス工場も多いんだろうな

201: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:00.73 ID:v8tPMvjy0
>>185
あんな大量に道端に投棄されたら作ったヒトも微妙だろ。

196: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:32.04 ID:TmS0OI7x0
>>170
まあ、AKB等のアイドル商法やアニメソング以外の勢いがどんどんさがって来てたのは確かだな
AKB商法で市場が駄目になったてより、AKB商法が生き残ったってだけの話

171: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:24.87 ID:prEkjIO00
どの業界にも汚く儲けようとするクズと
それに騙される剥き出しのバカがいるせいだな

172: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:31.93 ID:amPQU06f0
AKB商法がクソなんてのは分かりきってる話で
国際競争力云々には全く関係ねーというか
そもそも因果関係が逆なんだよ
日本市場と芸能界に極限まで合わせたのがAKBなんだよ

174: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:42:45.65 ID:Bbhbrwxp0
このオバサンは国家戦略として性を世界に売るのが正解だと思ってるのかな
あれは音楽ではないんだよ
チンチンとかオマンコをオブラートに包んで売っているだけ
覚醒剤とかと似たようなもん
足とか尻とかで海外で売れても全然意味なんてない
そもそも大衆音楽に意味なんて求めたないが国家戦略なんて馬鹿げてるって話

176: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:43:19.05 ID:PfAUL8Sj0
全米3位のJoji
BABYMETALの活躍
PPAPのヒット
Superorganizmオロノという新世代
ゲームミュージック、アニソンの海外人気
地下アイドル、インディーバンドの海外ツアーも多い

現代の日本の音楽の方が
よほど欧米に食い込んでいる

177: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:43:35.94 ID:ZPtiYE100
エルヴィスを熱く語っていた頃が懐かしいな、あとはお前らに任せた

180: ◆FANTA666Rg 2022/06/12(日) 15:43:56.13
AKBのせいにしてるのがよくわからんな
例えばAKBが漫画を描いて売ったとして、その漫画が売れたとしても
それによってONE PIECEを読まなくなるって事はないだろ?
何の影響もない

182: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:44:27.75 ID:j9cUTylb0
なんでこのスレこんなにのびてるの?

189: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:40.39 ID:hGrXFLtZ0
>>182
AKB人気

197: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:34.03 ID:ROxqOANP0
>>182
俺が思うにAKBや乃木坂が好きな人は当然多くいるしAKB商法が嫌いな人も多くいるからだと思う。好きな人も嫌いな人も多ければスレは伸びる。

183: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:44:45.07 ID:ehzDM2220
昔は凄かったってのはいつの話なんですかね?
坂本九がダントツ有名で、あとはせいぜいYMOとかがちょろっと知られただけでしょ

186: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:06.43 ID:hJ/Ulqgw0
握手会システムはあまり関係なくてYouTubeに乗った国とようやくTVerが広まりだした国の違いでは

190: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:45:41.80 ID:Pmvms9Ad0
日本3大ガラパゴス文化
音楽(AKBだけでなくジャニ、ハロプロも)
実写ドラマ(ジャニタレ使いすぎて崩壊)
バラエティ(吉本使いすぎて崩壊)

192: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:10.40 ID:N5bvKh9s0
国際競争力なんてないが
AKB商法は糞

193: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:21.48 ID:sm/t9mQy0
日本のポップミュージックに国際競争力があった時代なんてあったのだろうか?
色々な有名アーティストが海外進出し
全く相手にされなかった
ドリカム、布袋、X、矢沢
古くはピンクレディーというアイドルも進出したらしいw

206: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:26.17 ID:hGrXFLtZ0
>>193
ガラパゴスで食えるから問題なし

最悪なのが韓国
大嫌いな日本でしか売れない

210: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:48:05.08 ID:hGrXFLtZ0
>>204

→ >>206

215: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:48:51.94 ID:EpScHZxq0
>>206
まさかの反日BTSが1番儲けてる国が日本だからな
電通マスコミのおかげやね

222: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:52.43 ID:Pmvms9Ad0
>>215
それほど日本の音楽が崩壊しているということだろう

229: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:42.47 ID:v8tPMvjy0
>>215
興行動員はサッパリだから板の売上の内情は実際のとこ、判らん。

207: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:35.15 ID:vt3g53Hw0
>>193
宇多田が行ってダメだったんだからそれ越えるのもう日本にいないよな

212: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:48:19.03 ID:IKWyFPO10
>>207
宇多田なんてPPAPがとっくに超えてる

221: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:52.02 ID:PfAUL8Sj0
>>212
PPAP、Joji、BABYMETAL
この辺りの海外での活躍をスルーして
海外競争力なくなったとか言われてもな

223: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:56.57 ID:tVoVRonQ0
>>207
時代もあると思う 昔は欧米では日本は見下されてたけど
だんだん変わって来てる

225: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:09.90 ID:G+R9ObfQ0
>>193
Xって確かちゃんと英語で歌えなかったとかで向こうでデビューしてたっけ?

234: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:18.02 ID:zPF8OMf+0
>>193
松田聖子もダメだったな

194: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:27.82 ID:seHjhj7H0
何枚も同じものを大量買いさせてそれが売上に反映されるシステムはクソシステムだわな 

そりゃYoutube、サブスクの方が正確

195: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:46:28.92 ID:hJ/Ulqgw0
韓国でいえはnaverだけやってて世界にひろまらん敗戦いうてるようなもんでしょそりゃ広まらねーよ

200: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:00.38 ID:8bnx/NXI0
正論に切れるオタク
いつもどおり

204: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:47:06.76 ID:IAzT6Tx00
クールジャパンってどうなったの?

韓国が国の金で売り出してるって怒る日本人が多くて真似して始めてたけど

216: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:06.40 ID:TmS0OI7x0
>>204
アニメについては成功と言えるくらい海外に出てるが
弊害としてアニメの作り方が国内での人気より海外で稼げるアニメがだんだんと作られるようになってきたこと

239: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:06.98 ID:K4Zq4pwL0
>>216
日本の腐った放送局よりネットフリックスの方が金出すんだからしゃーない
電通の中抜きもないからな

249: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:56.12 ID:RiY+38SN0
>>204
マジでなんのためにあるのかわからん

どっかに支援したなんて話も聞かないし

479: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:22:55.92 ID:vnn84YS+0
>>204
はじめてのおつかいが海外で人気って話があったが
アメリカではサタデー・ナイト・ライブでセリーナ・ゴメスがパロディやってる
https://video.twimg.com/amplify_video/1525751545299705856/vid/1280×720/VKbhJ9QAR2jWvaAk.mp4
こんなものまで作られるなら本当に流行ってるんだろう

だが4chanみたいな、日本好き外人が集まってるサイトでは「はじめてのおつかい」を知らなかったというのがいっぱいいた。
そもそも日本オタクはこういうほのぼの系に興味ないだろう。
日本の漫画アニメマニアみたいな外国人も「サザエさん?何それ?」ってのが普通。
そしてそれを飛び越えた一般外国人にはこういうのが受ける。

日本オタク向けにクールジャパンとかやってても、そこから一般へは広がらない。

495: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:01.63 ID:kQeHoE760
>>479
欧米のオタクってちょうど日本の一般人ぐらいの感覚なんじゃないのかな
外人で日本好きってあっちじゃ大人しくて周りに馴染めないような変わり者が多いわけで

533: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:14.48 ID:h5YWb0/d0
>>495
それはアニメや漫画が向こうでも一般化してかなりライト層がアニメ見てるからそう見えるだけ
オタクとまで言われる人は向こうでも日本のオタクと変わらない

213: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:48:29.09 ID:Pmvms9Ad0
ネトウヨですら「音楽と実写ドラマは韓国のほうが上」と認めざるをえないほど日本の音楽とドラマは酷い

231: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:57.09 ID:80moTkWM0
>>213
ネトウヨって韓国人のことだな
政治と文化を分けて考えられないレイシスト
反日不買運動なんかやった時点でレイシスト

217: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:22.50 ID:N5bvKh9s0
昔はよかったよなあ
歌ウマと作詞のプロと作曲家のプロのコラボやん
今は全部一人でしようとするからなあ

275: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:30.02 ID:qCmsnts/0
>>217
それは言えてる。
今の作詞なんてほぼ単語一緒なんじゃないかと思うくらい陳腐。

218: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:49:27.21 ID:aCo9ju+J0
もう2010年でヒット曲はAKB、AKB、嵐、嵐みたいな感じだったんだな 

226: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:11.30 ID:vU2Vtgy+0
日本音楽に詳しい人いる?
AKBが出てくる前って日本でどんな人が流行ってたの?

233: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:06.56 ID:Pmvms9Ad0
>>226
その前は非小室のエイベ系

241: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:17.65 ID:VLUpA+fQ0
>>226
嵐EXILE

405: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:13:35.21 ID:B8Ae4KFP0
>>226
カシアス島田のヘキサゴンファミリー

227: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:50:23.19 ID:K4Zq4pwL0
初音ミクとかのボカロ音楽は海外進出してるから、失われたのは芸能界というカスどもの権威よ

232: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:00.30 ID:G+R9ObfQ0
宇多田でダメなら諦めもつくだろ、あのアルバムそんな好きじゃなかったけど

235: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:28.08 ID:yvKb2ZLc0
欧米人がアジアの流行曲を聴くわけないじゃん
俺らがアラブやアフリカの曲を聴かないのと同じ

246: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:32.30 ID:seHjhj7H0
>>235
Youtube見てたら聞いてる外国人もいるけどな

258: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:54:09.84 ID:G+R9ObfQ0
>>246
マニアってのはどこにでもいるんだよ
日本でもイタリアのポップス聴くマニアなんてのがいるんだよ、ごくたまに

283: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:18.41 ID:hGrXFLtZ0
>>258
外人さんのが多いっす
https://www.youtube.com/watch?v=MCqzm0nUxbM

248: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:55.45 ID:TmS0OI7x0
>>235
まあ、日本の曲で人気、認知度が高いのはアニメソングじゃないかな、欧米だとさ

236: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:46.73 ID:C6BAZn3p0
そもそもちょっと美人ってだけで
なんの才能も無い集団だもんな
こいつらのせいで実力ある人が埋もれて凄い損失だよ

255: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:25.80 ID:hI9cp43Y0
>>236
美人ですらないのが大半

238: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:51:54.95 ID:+rGL/4W50
湯川さんは正しい 
愚民どもは黙っていろよ

243: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:21.27 ID:4ugxN7V20
間違いない

245: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:30.48 ID:sNJFJeEb0
湯川れい子という女が、ここまで頭の悪い女だったとは知らなかったよ

日本の音楽の国際競争力が失われた?
そんなもんAKB商法がある前から元々なかっただろ

日本の音楽が世界に通用しない理由は
単に通用する作品を出せてないだけ
そんだけの話だろ

音楽ってもんは、賞味期限も消費期限もない永遠のものだ
過去に海外に通用する作品が沢山あったんなら
それがどれなのか教えてくれよって話

イイもんは、いつ聴いたってイイ
売り方とか関係ない

ノーミュージック、ノーライフ
フォービューティフルヒューマンライフ
イロフサコンフィオンセソナムー

247: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:52:35.44 ID:0HN0VnUg0
日本の芸能界を飛び越して世界に行く人が出てきてるからなぁ。
ミツキ、リナサワヤマとかって英米で一般人でも結構知ってる人がいるレベルに浸透してるミュージシャンだけど
日本の芸能界に関わらないで現地でだけ音楽活動してる。
んで、そういう人は自分の村の者じゃないから日本人でもテレビとかで殆ど取り上げない

257: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:39.16 ID:PfAUL8Sj0
>>247
日本のレコード会社なんかに関わってる時間あったら
さっさと海外飛び込んだ方がいいわな

261: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:54:37.88 ID:IAzT6Tx00
>>247
その人達日本にルーツがあるってだけで日本の音楽って言わないからw

336: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:02:58.07 ID:OHhgjoey0
>>247
んなのは昔からいる
渡辺貞夫渡辺香津美屋敷豪太最近は上原ひろみは日米で知られる
山内テツ
ツトムヤマシタ
横倉裕
高内春彦
川崎遼
ゴーホトダ
もっともっと


オノヨーコがなんと言っても有名すぎてあげないな誰も

343: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:54.29 ID:G+R9ObfQ0
>>336
オノヨーコって有名なだけで、芸術も音楽もあんまり評価されてないやんけ

353: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:29.08 ID:DpS7sBNd0
>>343
普通にビルボード60位ぐらいに入った事はあるぞ

779: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:44.59 ID:W33qPFZV0
>>343
イマジンの作詞は実質小野洋子

349: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:10.85 ID:+hMA5COG0
>>336
テツヤマウチは偉大だわな
あと、キタローも意外と評価高い
ヨーコは知名度高いが、音楽は握手系と逆ベクトルの粗大ゴミ

355: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:48.05 ID:sNJFJeEb0
>>336
ビートルズを殺した日本人でおなじみのオノヨーコか?

377: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:57.10 ID:DpS7sBNd0
>>355
イ、イマジン産まれたからセーフ

252: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:13.14 ID:sHeBUJrq0
まるでそれ以前は国際協力があったみたいなこと言うなw

254: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:19.89 ID:tVoVRonQ0
HEY!HEY!HEY!の末期に、浜ちゃんが歌流すと毎分視聴率下がるねんって言ってたな
その頃から音楽業界の崩壊が始まってたのかな

320: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:09.17 ID:lW/MoUyy0
>>254
最近視聴率度外視でフルサイズ歌わせる音楽番組増えたのは良い流れ

256: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:53:28.20 ID:d7zGRVqi0
AKB商法がキッカケかどうかは分からんがAKB商法は下痢クソ以下

259: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:54:22.48 ID:+rGL/4W50
ピンクレディがビルボードトップ40入りしたことも知らずに、昔も国際競争力がなかったと言って言う馬鹿がいるな
恥ずかしいから人間辞めろや

266: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:55:43.36 ID:seHjhj7H0
>>259
それも歌で売れたわけじゃなくね?

268: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:55:49.72 ID:IAzT6Tx00
>>259
ピンクレディはアメリカで売れなかったけど番組持たせたり売り出しにいくら使ったんだろうな

280: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:45.93 ID:+rGL/4W50
>>268
ビルボードトップ40入りの難しさを知らない馬鹿がいて草

282: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:12.97 ID:IAzT6Tx00
>>280
利益出たん?w

292: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:18.54 ID:sNJFJeEb0
>>280
どう難しいか説明してみろよ

328: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:36.02 ID:6Hrplfcx0
>>280
ビルボードもエンタメとごちゃ混ぜだし価値ない。ローリングストーン誌の名盤ランクにアルバムがランクされるとかなら価値はあるけど

278: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:36.53 ID:PfAUL8Sj0
>>259
ピンクレディでも
BABYMETALやsuperorganismレベルってことだろ?

海外進出するのに
日本で売れる必要なんてないんだよ
Jojiなんて日本人は誰も知らなかっただろ?
今でも知らない業界人もいるんじゃないか?

281: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:12.09 ID:p04eGJ6n0
>>259
ラウドネス

284: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:20.12 ID:sNJFJeEb0
>>259
スキヤキの方が売れてるだろ
40位のどこが売れてんだよ

298: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:11.92 ID:7L+lzRnj0
>>284
キュウサカモト

302: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:22.04 ID:DpS7sBNd0
>>284
坂本九は例外だろw
ビルボード1位だし

316: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:57.66 ID:sNJFJeEb0
>>302
特別扱いすんなしw

260: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:54:33.65 ID:YB//Km/e0
ジャニーズの高齢アイドルやAKBのキャバクラ商法が恥ずかしいのは事実だろ

262: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:54:38.23 ID:Fb+IxJDR0
海外にはジャニヲタも宝塚ヲタもおるで。

263: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:54:55.27 ID:N5bvKh9s0
べつに可愛い子が集団も悪くはないんだが
秋元の好みの選抜しかいないやん
みんなよく飽きへんなあ

264: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:55:02.16 ID:DU0naRiW0
オリコンは
人間椅子とかsionとかがランキング入りしてなくて
健全なランキングだ

265: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:55:14.31 ID:OgPr3NpR0
いやいや流石にそれはない
それ以前から終わってたやんけw

269: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:04.45 ID:4Lw4z0FQ0
>>265
始まってもいない

267: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:55:48.96 ID:ioArUXPE0
正論だな
先にやってたのはジャニの様な気もするが…似た様なもんだし

271: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:13.43 ID:yFbCxDEP0
You Tubeで再生回数を稼いで
世界で売れてることにする作戦
アメリカで売れてる割に白人黒人がBTSのこと基本的に興味ないって笑えるけどね

スクールカーストでコリアン男性が白人のチアリーダーにモッテモテということだけは断じてない

アジアン男性は総じてモテない!

272: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:23.45 ID:3OYg1pF10
人を選んで炎上してるでしょ

273: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:25.21 ID:sm/t9mQy0
確かに昔は少年ナイフやギターウルフが海外の超絶ロックマニアの間で
小さくバズッた記憶があるにはあるが、ほとんど全滅レベルで
昔から国際競争力なんてなかったんだよ

俺は良く知らんジャンルだが
きゃりーぱみゅぱみゅやperfume当たりが一番成功したのかな
それでも稼げるレベルじゃないだろw

274: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:26.21 ID:VLUpA+fQ0
AKBが売れる前年2009年の年間シングルランキング

*1 65.6万枚 Believe /曇りのち、快晴 嵐/矢野健太 starring Satoshi Ohno
*2 62.0万枚 明日の記憶 / Crazy Moon ~キミ・ハ・ムテキ~ 嵐
*3 51.3万枚 マイガール 嵐
*4 48.9万枚 愛のままで・・・ 秋元順子
*5 42.3万枚 Everything 嵐
*6 37.7万枚 イチブトゼンブ /DIVE B’z
*7 37.7万枚 RESCUE KAT-TUN
*8 35.9万枚 ひまわり 遊助
*9 33.1万枚 ONE DROP KAT-TUN
10 29.9万枚 急☆上☆Show! 関ジャニ∞

306: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:57.64 ID:+hMA5COG0
>>274
この時代もゴミばっかだな
ジャニの上にヲタ48が乗っかった感じ
ヲタ商法が更に音楽駄目にしたのは間違いないが、その前から終わってた感は漂ってんだな

308: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:33.12 ID:pSxPgaEC0
>>274
やっぱりアイドルで草

314: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:44.72 ID:seHjhj7H0
>>274
ジャニw

338: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:23.41 ID:y1T55tUB0
>>274
13年前にはもうCDが終わってDLの時代になっていた
その終わっていた舞台に立って騒いでたのがAKB

276: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:33.71 ID:y1T55tUB0
韓国みたいに国策で積極的に攻めに行く必要はない
マンガやアニメみたいに自然とこっちに来させればいい

277: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:56:34.44 ID:K4Zq4pwL0
アニソンの海外収入に限って言えばおそらく今が一番高いまであるんじゃない
日本音楽の中にアニソンやボカロが含まれてないだけで

286: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:39.57 ID:VEwIAkb00
音楽も国際競争力、20世紀までは高かっただろ

東アジアでは

287: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:39.87 ID:G+R9ObfQ0
少年ナイフレベルなら、もっと昔のフラワートラベリンバンドなんてのも知ってるアメリカ人いるぞ

288: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:51.63 ID:3rOunZ+y0
スポーツジムで、ドエルアルスの女が障害者を侮辱しました

289: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:57:58.40 ID:RJrTYDav0
クラッシクでは奏者や指揮者で国際競争力はある

291: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:14.09 ID:tCNOCBWx0
モーニング娘。が人気出た辺りから腐りだしたよな。ジャニーズ、秋元グループ、ザイル、ケーポップ。

この辺が音楽番組を牛耳ってから音楽番組がつまらなくなった。

301: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:21.46 ID:seHjhj7H0
>>291
昔はアイドル下手くそでも売れてたからもっとひどかったけどなw

363: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:57.83 ID:qhNluaFY0
>>291
買い支えろよ

293: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:20.70 ID:jjTqTANm0
コイツ、他国に亡命するとか言ってたBBAだろwwwwwwwwwwww
まだ、日本に居るのかよw

295: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:55.56 ID:hGrXFLtZ0
>>293
それどこのコニタン?

312: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:42.15 ID:jjTqTANm0
>>295
同時期に言うとったがなw
自称・国民の敵とな

294: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:30.74 ID:iGhdxIIS0
日本のチャートにケーポップ入ってるけど韓国のチャートにジェーポップは入ってないからそう言うことだろ?
売り方以前の問題。

311: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:41.64 ID:hGrXFLtZ0
>>294
はい
言葉わからないからってやりたい放題 「〇〇〇頂戴」

https://www.youtube.com/watch?v=FG08zrYFCCY

321: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:09.25 ID:3OYg1pF10
>>305>>294

297: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:58:59.42 ID:4HlFM9bm0
その通りなんだからしょうがない

299: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:17.71 ID:7cahJ6yv0
日本人はチビで不細工だから全部フルCGにすればいい
メタバース時代が来るしNFTとか使ってフルCGのアイドルやればいい

307: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:26.48 ID:2fNEWzJG0
>>299
韓国人も変わらんやん

323: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:11.98 ID:K4Zq4pwL0
>>299
Vtuberで半分実現してるぞ
スパチャという形で外貨を吸い上げてるな

300: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:21.09 ID:8w1eau/10
35年遅いAKB商法はCDの大量買い
そして即大量廃棄という文化をやっと確立したね

トリビアだけど
” 音楽(楽曲)は二の次 ” というこの行為
「気に入らなければ捨ててもいいんだ」
ドゥ・ゼイ・ノウ・イッツ・クリスマス発売時の
デヴィッド・ボウイの発言
ボウイは35年早かった

303: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:40.50 ID:tVoVRonQ0
イギリス、アメリカは英語圏がでかいのも大きいよな
日本も大きな日本語圏があればなw  あの戦争が

325: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:25.88 ID:+hMA5COG0
>>303
大東亜共栄圏があればな
ジャニーズインドネシアとか、フォリピンのザイルとかゴミを更に大量生産できてたのに

329: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:43.55 ID:a9XErrr60
>>303
お隣さんは勝手に日本語を覚える・・・・海賊版で

345: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:04:51.74 ID:ryyYrvya0
>>303
その範囲ならAKBがフランチャイズで進出はしてるじゃん
現地グループの成功具合はまちまちだけど

305: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 15:59:49.73 ID:3OYg1pF10
韓国では日本語の曲を流しちゃダメだった。今は知らない

318: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:07.02 ID:wmorqc3X0
>>305
日本もKPOP禁止でいいよw

348: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:08.88 ID:V6dcFwZZ0
>>318
中国は韓流禁止令出てるからね
元々中国市場を叩き出されて
韓流は日本にターゲットを絞った
2017年Twiceから始まった
ブラピンはもう一つ日本ではウケなかった

374: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:35.31 ID:wmorqc3X0
>>348
(´・∀・`)ヘー

330: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:55.98 ID:dTlFuWw60
>>305
文化侵略を怖れて日本文化開放しなかっただけ

350: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:15.46 ID:3OYg1pF10
>>330
つーても韓国人めちゃくちゃ日本語勉強してるよな

369: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:07:54.42 ID:++04Qfwb0
>>350
今は日本女をナンパするために日本語勉強してるよ
かつては韓国の高校の第二外国語で日本語学んでたからひらがな・カタカナは誰でも読めてたよ
台灣も同じ

430: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:04.52 ID:3OYg1pF10
>>369
でもおかしいよね、日本語の曲流しちゃダメだったんだから

309: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:37.31 ID:X81arYz+0
ただの事実

310: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:40.99 ID:pVb244CJ0
チョンさんに肩入れしてるマスゴミと業界が言うか ┐(´д`)┌ヤレヤレ

317: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:00:58.08 ID:BM4T6KsU0
前田敦子のAKB絶頂期に5チャンネラーが言ってたキャバクラ商法という批評を、プロの音楽評論家が言うのはボキャ貧な評論家であることを公表する結果となったな
ネット民の意見をパクって語るだけの簡単なお仕事をしてるとそりゃ炎上しても不思議ではない

319: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:08.36 ID:2jz0epxx0
もともと国際競争力なんて無かっただろ
宇多田もB’zも向こうじゃ通用しなかったんだから

322: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:10.27 ID:Ak5ap0B00
そういう懸念もわかるが
20年ぐらい前にはもうどっぷりやん

324: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:20.67 ID:7fJw5Wt90
論点にしたいことがたくさんあるから、どうしても議論がかみ合わない
①AKBはキャバクラ商法か?
②もしそうならKポップもキャバクラ商法ではないか?
③過去に国際競争力はあったのか?
などなど

333: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:02:18.33 ID:+hMA5COG0
>>324
1 はい
2 はい
3 いいえ

326: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:35.44 ID:Tt0FCsIp0
まるでAKB以前は競争力があったみたいな言い方だな
売れない作詞家が秋元を批判できる立場かよ
自分の時代に世界と勝負したのか?そんな気持ちもなかったろ?
今もそうなんだよ
日本語の歌は日本人だけわかればいい
無理に英語で歌う必要もなし
韓国みたいに媚びた歌手はいらない

327: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:35.94 ID:Lgvg0b8b0
売れてるアーティストもテレビでのワンハーフ歌唱を受け入れたのが元凶
曲の良さで勝負しなきゃ売れないアーティストと、曲に懸けなくてもメンバーに人気があれば売れるアイドルではダメージが全然違うんだから、アイドル有利になるのが当たり前
AKBやジャニーズが年間ランキングを埋める土台を作ったのは、歌番組なのに歌になったら視聴率が落ちるという問題を作ったお前ら

331: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:01:57.96 ID:AygTsnWT0
男達の唯一の癒やし聖域を取り上げるような発言、そりゃ炎上するわ

332: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:02:03.16 ID:seHjhj7H0
湯川はつんくとは仲良い

334: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:02:31.35 ID:ogLtOpxA0
商法としては儲かってるかもだけど買ってる奴らは別に音楽が好きなわけじゃないからな
CDは売れてるが曲は流行ってはいないというか

352: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:26.10 ID:seHjhj7H0
>>334
もともと事務所が違うやつらが集まって名前売って売るためのグループ

337: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:02.09 ID:PClnlcpW0
事実だろ笑

339: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:30.23 ID:jjiY2K1W0
Twitter見に行ったら辻元清美とか山本太郎のシンパでした

341: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:34.70 ID:vt3g53Hw0
86歳だと感覚として
AKBの前はいろいろすっ飛ばして聖子ちゃん時代ぐらいの感覚じゃないか

342: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:03:50.86 ID:tO1qLuK90
団塊が社内ニートのまま逃げ切ってバブル世代もそれに続いてるからだろ

344: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:04:20.96 ID:HAPs37ow0
人数が多くなったらギャラは頭割りで減っていくわけだから、早く卒業して自分だけで稼げる道を探した方がいいよね

346: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:04:58.64 ID:7xnqiHCs0
芸術と商業は相反する存在だからなぁ
音楽に限らず映画や漫画も
こだわりすぎて納期を守れないとか商業的にはゴミカスなんだろうなとか思ったり

365: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:07:12.72 ID:K4Zq4pwL0
>>346
納期を守らなくても許される富樫とハンターハンターがあるから
一度売れたら作家のほうが強いのが漫画界

347: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:00.77 ID:r3FDRihH0
それ言い出したらAKB以前のジャニーズやらハロプロが原因になるぞ

354: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:45.80 ID:CUpLF+dj0
聞いてる人のレベルに合わせた結果だから、しょうがないよ。
ショー・ビジネスってのは、聞いてくれる人がいて、はじめて成り立つもんだから。
また、別にそれが悪いということでもない。
多くの人にとって、AKBの歌も応援歌になってるんだから。

446: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:28.28 ID:Lgvg0b8b0
>>354
そういうこと。AKBが出てくるずっと前から、音楽番組に歌を軽視させるような番組作りをさせたのはあんたらですよって話だわな

356: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:05:51.17 ID:iGhdxIIS0
最近ジャニがケーポップに寄せて来てるけどさ、そう言うことじゃないんだ。
ケーポップの前身はHIPHOPラップミュージックR&Bだし。

357: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:25.58 ID:i3yjXzDb0
この手の話もうやめろや。

AKBがあっても、他の音楽家には関係ない。他のファンには関係ない。
ごく一部を全体のこととして語るのはあまりに知能が低い。

昔も小室が日本の音楽全部を悪くしたように言うバカがいて、辟易したものだ。

モノを考える世界観が狭すぎるし、全く論理になっていない。

361: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:46.32 ID:7fJw5Wt90
>>357
まあな

358: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:30.07 ID:NDubdG5J0
れい子いいじゃん
もっと言ってやって!

359: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:39.35 ID:sfBdD00Z0
元から国際競争力なんかなかったくせにー

360: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:40.54 ID:VEwIAkb00
86才
戦後で
中学生だったぐらいか

362: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:48.53 ID:DpS7sBNd0
そもそも日本の音楽に国際競争力ある訳ないだろ
日本語が難解すぎるんだから

364: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:06:58.87 ID:seHjhj7H0
タイのポップもおもしろいのに在日朝鮮人テレビだから流行らせようとしない

366: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:07:20.66 ID:7fJw5Wt90
もう一つ論点があったな

①国際競争力の国際とはアメリカのことか?

400: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:12:26.20 ID:PfAUL8Sj0
>>366
日本を離れて
日本より小さいマーケットへ出る意味がないよな
日本より大きい音楽マーケットって米国、中国、インドくらいでわ

422: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:40.38 ID:G+R9ObfQ0
>>400
日本は2位です、中国ってのは今はどうか知らないけど海賊盤が出回るから人数の割にたいしたことないんだよ

433: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:34.96 ID:NGisvtEk0
>>400
それは搾取側の理論やで

日本で作った音楽で日本の底辺から金を回収
それを無敵JASRACを通して上級に分配
音楽シーンには還元されない構造

445: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:21.90 ID:DpS7sBNd0
>>433
いいもの作れば儲かるって構造を築けなかったカスラックのせいだな

447: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:34.97 ID:vt3g53Hw0
>>433
音楽シーンに還元したいならCD買うのが一番だぞ
サブスクじゃアーティストにもスタッフにもろくに金がいかない

855: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:29.87 ID:VYjbn9eg0
>>433
それはない

367: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:07:36.04 ID:r6o4bhhY0
そもそも歌手として捉えるなよ
AKBとか乃木坂は歌手ではなくアイドルなので、音楽の一部ではあるけどPPAPのピコ太郎とかそういうイロモノジャンル

368: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:07:52.64 ID:WqmLiUlH0
そもそも十把一絡げのおニャン子クラブが出てきたせいで日本のアイドル文化が廃れた。

370: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:07.73 ID:kC+CG3Jr0
昔からピコ太郎より国際的に売れた曲ないだろ

372: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:10.23 ID:iGhdxIIS0
ケーポップに抵抗ある奴はシーポップ聴いたらいいよ。
日本と同じ歌謡曲系だから聴きやすいと思う。

373: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:15.97 ID:sNJFJeEb0
AKB前に国際競争力があった作品は、どれだよ?

誰のどのアルバムだよ?曲名でもいいよ

言ってみろよ

ねぇだろ

380: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:35.58 ID:w5oUcNaZ0
>>373
AKカスが糞なのは事実だろw

384: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:53.90 ID:pSxPgaEC0
>>373
そういう問題じゃなくて
AKBで育った世代が音楽で成功する可能性が低いってこと

431: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:14.41 ID:VLUpA+fQ0
>>384
まったく根拠無くて笑うwww

444: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:17:58.28 ID:pSxPgaEC0
>>431
将来のことだからな
根拠とかいってて時系列考えられてなくて笑う

456: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:19:12.88 ID:VLUpA+fQ0
>>444
だから根拠ゼロの妄想じゃんw

476: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:22:34.45 ID:pSxPgaEC0
>>456
なんの根拠?
令和の虎に影響受けすぎちゃって社長になった妄想でもしてるの?

488: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:24:15.54 ID:VLUpA+fQ0
>>476
>AKBで育った世代が音楽で成功する可能性が低いってこと

根拠ゼロの妄想に逃げるなよ

499: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:34.60 ID:K4Zq4pwL0
>>488
AKB世代の半分はボカロに行っててそっから躍進するんで

506: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:27:11.09 ID:pSxPgaEC0
>>488
育った環境、聞いてきた音楽など全部その人の音楽に関係あるから
だからミュージシャンは過去の巨匠の伝記とか読んで研究する

518: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:09.22 ID:ubJhpAD30
>>506
過去に学ぶならAKB関係ないな

536: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:48.80 ID:pSxPgaEC0
>>518
お前の大好きなAKBのサッシーとかなんか知らんが、そういう批判をしてるんじゃないので煽ってくるな

544: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:52.90 ID:ubJhpAD30
>>536
都合悪かったか

555: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:15.68 ID:pSxPgaEC0
>>544
大丈夫
でも一応流れがあるから

520: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:22.55 ID:FqWpgqc80
>>506
ミュージシャン志望なら、AKB以外の音楽聞くやろw

545: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:53.59 ID:pSxPgaEC0
>>520
全部関係ある
時代から個人が独立して存在することは不可能
ただの屁理屈

511: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:28:28.56 ID:pSxPgaEC0
>>488
そもそも常識に根拠求めんなw
幼稚園児じゃないんだからw

521: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:32.66 ID:DpS7sBNd0
>>384
AKB世代と思うけど
成功して欲しいな

https://youtu.be/aDAa4LFLSOg

539: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:05.28 ID:ubJhpAD30
>>521
彼らは別にAKB世代だとは思ってないんじゃないの

552: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:32:32.97 ID:DpS7sBNd0
>>539
まあこんな奴らも売れてないやつでいるって
2重の皮肉でw

563: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:08.44 ID:pSxPgaEC0
>>521
数字的に成功しているのでは

575: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:35:58.81 ID:DpS7sBNd0
>>563
まだインディーズレーベルだから、、、
CDもネットで探さないと買えんし
けんクレイジーバンドがやってるのレーベルだったか

591: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:14.25 ID:pSxPgaEC0
>>575
そりゃAKBに比べたらマイナーだが
だからってそのバンドの音楽がAKBより劣ってると決めつけられる業界が良くない

612: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:26.91 ID:DpS7sBNd0
>>591
そういう事だね

国際競争力(元から無い)を出汁にAKB商法叩いたら炎上しちゃったってだけ

国際競争力以前に国内の業界叩けよって思う

626: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:43:05.58 ID:pSxPgaEC0
>>612
どっちも糞だよ
その象徴がAKBなんでしょ

610: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:22.60 ID:sNJFJeEb0
>>521
トリケラトプスみたい

617: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:07.16 ID:DpS7sBNd0
>>610
大きくて角がある草食の恐竜?

636: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:44:52.67 ID:sNJFJeEb0
>>617
トライセラトップス的なね

657: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:54.12 ID:DpS7sBNd0
>>636
個人の感想は置いといて

YouTubeでインディーズデビューのMVが80万回再生されてるやつが
まだインディーズで燻ってるのが日本の音楽業界の異常な所って例で出したんだ

個人的に好きなバンドではあるけどねw

689: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:51.08 ID:sNJFJeEb0
>>657
上手いし、ふいんき(なぜか変換できない)はイイけどまあ
イイ曲書かんことにはねえ
演者としてなら専門学校出でゴロゴロいるよこういうの

719: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:20.79 ID:DpS7sBNd0
>>689
あえてデビュー作出したけど
100万再生超えてる曲もあるんだ、、、

一定の需要ありそうなもんだけど
全国区になれば例え失敗しようとも
今後の音楽シーンの糧になると思うんだけどねえ

768: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:00.58 ID:sNJFJeEb0
>>719
カッコイイけど
これ系のバンドだってぇ?ここ(日本)にゃたくさんいるからねぇ
悪いなあ 他をあたってくれよ
てれってってってれ
あんた・・・このバンドの何なのさ?

798: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:13.52 ID:DpS7sBNd0
>>768
別にそのバンド推してる訳じゃなくて

色んなやつがメディアに取り上げられて
ジャニとアイドル一辺倒の国内シーン変えるきっかけになって欲しい

813: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:44.89 ID:vt3g53Hw0
>>798
バンド系は深夜の音楽番組にいっぱい出てるだろ

848: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:38.97 ID:sNJFJeEb0
>>798
最近関ジャニがやってる番組あるやん?
なんだっけあれ
イイ音楽は、やっぱりイイ!
って流れになってきてると思うよ俺は
昨今のシティポップブームだってそう

863: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:09.43 ID:OHhgjoey0
>>848
今のシティポップって演歌レベル
確立されたものの焼き直しだもん
そりゃ

867: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:39.05 ID:N1uWmtVp0
>>863
浅いくせによ

884: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:34.81 ID:sNJFJeEb0
>>863
今のシティポップぅ??

ま、突き詰めれば今の音楽
全部焼き直しだよ

894: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:14:12.57 ID:OHhgjoey0
>>884
どんな音楽でもだぞ
突き詰めれば
新しい音の楽器とか出てきたら違って聴こえるくらいのもん

898: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:10.11 ID:N1uWmtVp0
>>894
あんたが横の席にいたら席立つレベル
殴りはせんが

918: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:12.51 ID:sNJFJeEb0
>>894
じゃあいいじゃねえかw
一体何が言いたいんだコラァ
紙面飾ってコラァ

869: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:16.47 ID:iOjmCccy0
>>848
君の言う流れってのは最近のテレビ番組を見て感じたものなんだよね

902: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:41.46 ID:sNJFJeEb0
>>869
ん?何か2階からモノ言ってる?
その最近のテレビ番組で昔の音楽やってるの観てるんだけどw

>>871
ググったら関ジャム 完全燃SHOWて番組やった

871: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:26.15 ID:DpS7sBNd0
>>848
テレビだいぶ見てないからチェックしてみます!情報ありがとう

739: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:35.01 ID:FqWpgqc80
>>657
インディーズのほうが中抜きされんから
メジャーデビューしなくてもやっていけるって流れがあったけどな

748:   2022/06/12(日) 16:58:41.52 ID:+TcbAUKm0
>>739
インディーズのほうが好き勝手やれるってのもデカいだろうね

750: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:05.08 ID:DpS7sBNd0
>>739
それでインディーズが盛り上がれば業界を変えるいいきっかけになればいいんだけど

未だにジャニとアイドル強すぎてどうなん?って思う

782: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:56.15 ID:FqWpgqc80
>>750
90年代くらいからあるがな

788: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:20.98 ID:vt3g53Hw0
>>750
バンドなんだからまず他のバンドに勝ってから言えよ

804: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:53.73 ID:DpS7sBNd0
>>788
インディーズで100万再生だから出したんだが、、、

831: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:08.60 ID:vt3g53Hw0
>>804
100万ぐらいじゃ話にならないぞ
せめて1000万ほしい

843: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:05.14 ID:DpS7sBNd0
>>831
そこまで行くならメジャーデビューしなくても
音楽シーン変えれてるよw

930: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:13.81 ID:vt3g53Hw0
>>843
音楽シーン変えるには1億再生はほしいけどな

946: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:58.99 ID:DpS7sBNd0
>>930
1億だとドライフラワーとか?

そこまで行くと迎合してしまって、、、
でもシーンは変えれてるか

956: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:21:07.13 ID:OHhgjoey0
>>946
優里はネットの人だ
ネットあってこそ
CDなら出てこなかった

967: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:50.21 ID:DpS7sBNd0
>>956
そういう流れ作ってくれた
そこからもっと色んな音楽出てきて
ジャニとアイドルぶっ壊して欲しい

そしたら国際競争力出てくるかも?w

386: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:07.98 ID:7fJw5Wt90
>>373
たぶん中島みゆき、チャゲアス、安全地帯、サザン辺りはヒットはしたはず あるいはカバーでヒットし方も知れん 現地のね
中国の歌だと思って育ったけど日本の歌だったというのが結構あるとか

375: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:39.80 ID:seHjhj7H0
米津の再生回数はどこの国が多いの?

392: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:51.09 ID:hGrXFLtZ0
>>375
音としてはゴミ

376: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:08:45.58 ID:pSxPgaEC0
音楽は芸術だからダメなものはダメとしか言いようがない

388: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:32.72 ID:y1T55tUB0
>>376
芸術てなんだろうな洋楽のモノマネしてるだけより
アニメと融合させたアニソンのほうがよっぽど芸術と思う

393: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:11:14.98 ID:w5oUcNaZ0
>>388
パリピ孔明のOPは朴李だけどなw

394: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:11:36.47 ID:DpS7sBNd0
>>388
ホントの芸術見せたろか?

https://youtu.be/joBo0wCxlTI

406: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:13:35.58 ID:hGrXFLtZ0
>>394
1+2+3+4+… = -1/12

396: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:11:44.39 ID:pSxPgaEC0
>>388
いや逆にそういうものがダメとしか言いようがない
売り上げ云々言われてもクソダサいのはクソダサい

411: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:18.57 ID:y1T55tUB0
>>396
それでかっこいいのが洋楽のモノマネなの?
欧米人から見たらただの猿真似だよ

418: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:26.17 ID:pSxPgaEC0
>>411
洋楽のマネがいいとか誰もいってない
きみはそれが好きなの?

435: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:52.04 ID:y1T55tUB0
>>418
洋楽の猿真似よりはね
アニソンにもジャンルがあるから一概に言えないけど

452: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:49.88 ID:pSxPgaEC0
>>435
洋楽の猿真似とか勝手に恨みもたれてもそんなことは言及してない

466: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:56.18 ID:y1T55tUB0
>>452
芸術性とかいうとそういう洋楽物真似が挙がりやすいやん

481: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:23:23.70 ID:pSxPgaEC0
>>466
言ってない
言ったやつに噛みつけばいい

378: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:24.97 ID:OHhgjoey0
鈴木杏樹がイギリスでkakkoとして
https://youtu.be/GjZIZPXt6m0

379: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:33.64 ID:tkGt/x2W0
(´・ω・`)湯川さんに見せてあげたい
https://pbs.twimg.com/media/FUp_LSmaMAAYWB5.jpg

381: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:42.88 ID:seHjhj7H0
大勢でユニゾンは面白味がない

382: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:49.32 ID:iGhdxIIS0
アップルミュージックだとトゥワイスがジェーポップのカテゴリに入ってるけどわざとだろうな。

383: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:49.38 ID:hbMdxCa80
日本の音楽シーンをだめにしたのはakbキャバクラ商法なのは同意。ただ海外うんぬんは、言語の壁だと思う。おれらが中国語やアラブ言語の歌をかっこよく感じないのと同じで、欧米のひとは日本語の歌を聞きたいと思わないと思う。

402: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:12:48.78 ID:iGhdxIIS0
>>383
25年前カラオケの大流行に乗っかってカラオケで歌いやすい曲ばっかり作り出して低レベル化したと思う。
レーベルが悪い。

385: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:09:56.11 ID:JMD4/c8l0
ランキングビジネス無くなればいいのにな
1位だからみんなが聞いてる売れてる良い歌だって
自分じゃ評価できない人間がマスメディアの情報に
誘導されてるだけじゃん
まるで意思の無い羊の群れのようだ

403: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:12:51.75 ID:SrQ4QbZo0
>>385
歌なんて所詮そんなもんなんだけど
流行る流行らないはそれなりに大衆の民意を反映していたものだよ
AKBは閉じられた売春組織みたいなもんで
その数字だけが表面に出てるだけだから最悪なんだ

387: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:09.31 ID:VEwIAkb00
中華や韓国でカバーされてる曲が昔は多かったよな

404: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:12:55.46 ID:rDsW5w+J0
>>387
香港アイドルたちは日本人の曲を歌ってたよ
作曲も日本人にしてもらってたし
かつて凄かった香港映画やアイドルが衰退した

412: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:19.21 ID:PfAUL8Sj0
>>387
今、KPOPは日本市場を重要視しなくなっている
米国で成功して縮小する日本市場でやる意味がなくなってきている

427: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:56.81 ID:VEwIAkb00
>>412
で、いいんじゃない
全くこなくていいよwww

389: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:41.64 ID:vt3g53Hw0
CDを実際に買ってるのが秋元系列、ジャニーズ、EXILE系列、韓流しかいないのも事実だし
サブスクまわしまくってるのも韓流なのも事実
問題はそれ以外のアーティストヲタは何やってんだって話だ
文句言ってないで金出せよ

390: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:45.46 ID:HNaapwMl0
BTSを見たとき日本はヤバいと感じた人いっぱいいるだろ ダンスや歌唱力が段違いすぎて そら日本は世界に羽ばたけないって知っただろ

395: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:11:38.28 ID:hGrXFLtZ0
>>390
ないない
またケツ振ってる
男のくせに

397: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:11:49.74 ID:7fJw5Wt90
>>390
アイドルを見てそう思うのか?

398: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:11:57.20 ID:vt3g53Hw0
>>390
世界ってどこだよ
世界の音楽市場で2番目にでかいの日本だぞ

415: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:33.13 ID:ubJhpAD30
>>390
日本はやばいって何がやばいの?
アメリカの人たちもやばいと思ってるの?

417: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:42.11 ID:x/HmJ8cl0
>>390
撮影の仕方だけだよね
JO1も韓国が撮影したらそれらしくなってるからな

443: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:17:20.85 ID:3OYg1pF10
>>390
全然
カメラワークの力もあるよ

453: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:57.85 ID:T+n8x2dM0
>>443
カメラワークだよ
本当にそこだけ
BTSは歌は決して上手くないよ
東方神起のがかなり上手い

669: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:42.31 ID:OHhgjoey0
>>453
そりゃ島津亜矢の方がうまいんだよ
歌のうまさだけ聴いてんのと違うんだよ
エンタメなんだよ
気分上げてくれるやつにカネ出すわけ
Youtubeの投げ銭やキャバのひねりも同じ理屈
歌上手いとか言ってるお前もほんとに歌だけ聴いてんじゃないだろ
ほんとにうまいならボイストレーニングしてる先生の方がうまいんだからな

391: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:10:45.88 ID:LHb4a2SF0
国際競争する必要なんてないよな

399: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:12:22.14 ID:8OStefC20
AKB48みたいな存在がいてもいいけど最近のアイドル文化は卒業システムとかで寿命が長すぎなんだよなあ
嵐とかも活動休止しなきゃおっさんになってもオリコンにランクインしてただろうし
韓流は徴兵があるからかグループの入れ替りがあるのは良いと思うわ

401: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:12:28.55 ID:rgMnh8we0
国際競争力って点では、EDMを国民があまり聞かないんだからしょうがないんじゃないの
国内で有名なEDMアーティストといったら、EXILEとか3代目ぐらいか

407: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:13:40.45 ID:0emycVJ50
そもそもフェミが社会に台頭してきたら音楽産業は衰退を促進した
歌唱力だけで売れるとか嘘だな

414: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:28.08 ID:vt3g53Hw0
>>407
AKB買ってるのってアンチフェミのおっさんじゃないのか?

408: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:13:46.09 ID:3JVEy1g60
コロナに後遺症なので多めに見てあげてください

409: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:13:58.76 ID:CUpLF+dj0
若い女の子にとって、よほど突出した才能でも無ければ、
毎年、何百何千と出てくる新人の中で目立つということは無いからな。
AKB系のアイドルも、卒業したあと芸能界に残るのは、ほんのひと握り。
ほとんどすべてのAKB系のアイドルは、卒業と同時に芸能界引退だよ。
でも、今の日本には昔のように若い女の子に安定した職業を与える力は無い。
たとえ芸能界を引退して普通の女の子になったとしても、
女の一生のなかで、一番キレイな10代、20代の時に
スポットライトを浴びた経験は、一生の思い出になるだろう。
だから自分はAKB系のアイドルに、どちらかと言えば同情的なんだよね。

410: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:14.91 ID:pJm/pSCo0
肯定も否定もしかねる微妙な意見
確かに国際的なフォーマットで見た場合のスペックは上がってないけど
別の面で個性化ということだからコンテンツビジネスとしてかならずしもダメなことじゃない気がする

413: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:26.69 ID:pSxPgaEC0
日本を衰退させたいネトウヨは本当に海外進出とか嫌いだよな
ネトウヨは日本から出ていけ

426: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:45.13 ID:U6fBQRZ+0
>>413
おまえなんの根拠があってネトウヨ連呼してんだよw

434: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:50.51 ID:pSxPgaEC0
>>426
アイドルヲタ=ネトウヨだからなw

416: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:14:39.58 ID:qrggeIq80
チャート見ると2005~2015年の10年間はアイドルだらけで日本の音楽業界死んでるな

419: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:28.11 ID:MqYsRScF0
つまり豚がブヒブヒ言ってるで合ってる?

420: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:29.27 ID:N/3um5yL0
キャバクラ商法に掛かる知障ジャップがロウソク集会のコリアンを批判するのはおかしいw

421: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:37.42 ID:8T57FC6B0
商業的音楽に嫌悪感あるだろうけど
テレビ出演して歌うのは全部一緒でここに貼られてるアーティストに比べる違いはない
誰が歌手として本物で偽物かも関係ない
勝手にシンドバッドもultra soulもinnocent worldもテレビ視聴者に向けられた音楽として全部一緒

423: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:41.84 ID:WsLIQS8K0
チャートは死んだけど握手したい投票したいだけで何百万も貢ぐアホを観察できるエンタメは成功したろ

424: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:44.58 ID:OHhgjoey0
芸術とか言ってるのか誰かにたかってカネをもらうやつの考え方
昔は貴族やらのパトロン
現代は国の税金 これの場合は中抜きしたい天下りに都合よく利用される持ちつ持たれつ

ところが大衆音楽は税金にたかることもなくお金をあげたい人からもらえる

しかしこれもまたアーティストをダシにしてレコード会社や事務所や出版社やJASRACがそのほとんどをとる

だからアーティストのため!といいつつも実は自分たちの生活費のためでこれを業界のためとかいう

ほんとに曲だけのためならYoutubeに載せてカネなんて気にせず聴いてもらうのがいちばん

レコード会社とか関係ない
世界かすぐそこにある時代
ヒットとか気にしてるバカを相手にすることもない

425: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:44.95 ID:7fJw5Wt90
俺はYouTubeの外人のコメントを読むのが好きなんだよな 外人がJ-POPをどう評価しているのかを知りたいからね
読んでいるとアジア人の感性は意外と日本人と変わらないなと思うことが多い 歌謡曲テイスト、演歌テイストのJ-POPを意外と好む 

463: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:41.19 ID:i3yjXzDb0
>>425
アジア圏は共通して泣きの音楽が好きだな
メソメソしたラブソング、内気なラブソングはアジア圏に広く共通する特徴だと思う
そんな話で大昔大学教授と盛り上がった

徳永英明の失恋歌、失恋歌に変わった「上を向いて歩こう」で異国で盛り上がったりしたなあ。

428: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:15:58.02 ID:wTsCdzmU0
まあ失われるほどのモンは元からないわな
海外ヒットは未だにスキヤキが一番だが
それも向こうでトップヒットって訳でもないし
それを何十年経っても誰も抜けない

429: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:02.94 ID:q0HmqWzT0
まあ芸能村ごと落ちてくれれば日本国民にとってはとてもいいことだと思うの
金と女とエロジジイのくだらねえ世界だし
もっと頑張れエイケイブーなんとかザカw

432: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:27.41 ID:K4Zq4pwL0
ただAKBは腐っても露出だけは多かったしメディアもバラ撒いたから
こんなんでも一部の世代に対して知名度だけは抜群に高いのが困りもの

436: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:53.45 ID:iyL7mNju0
AKBは集金システムの発明であって、音楽性とは別の話だよな

437: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:16:54.94 ID:0emycVJ50
そもそも欧米に国際競争力があるとか幻想
PVを見ればAKBより酷い

459: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:19:48.32 ID:K4Zq4pwL0
>>437
欧というか米だろ
EU圏で見ればパイはそこそこでかいかもしれんが、欧州一国だと日本に劣るレベルだしな

439: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:17:02.24 ID:7xLLudmh0
秋元とジャニーズが癌なのは皆知ってるから

473: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:21:46.86 ID:ubJhpAD30
>>439
湯川さんはジャニーズには触れてませんよ
スレ違いです

440: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:17:03.71 ID:wFF7vrOT0
国際競争力を失わせたってw
そんなものは元々無かったですよ

441: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:17:06.03 ID:kQeHoE760
キャバとか長い間行ってないなあ
風俗はコロナ禍以降は行ってない
コロナ禍なのに風俗に行くやつは馬鹿だと思う

442: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:17:10.24 ID:3JVEy1g60
恋チュンは結構好き。筒美京平的な雰囲気。タモリも珍しく褒めてたとか。ミュージシャンからも評判良かったし。タイでもヒットしたとか聞いたが。

448: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:41.64 ID:LhN5hCvy0
アシン=元ドルアン=アイドル部を潰した『反転』ドル豚たちが
『同じ手口で』延々と周辺他演者やファン達を叩き続けている『ヘイトグループ』

アンチスレに住み付いて馴れ合い、憎悪対象への誹謗中傷は『挨拶代わり』
「レスバトル」「嫌がらせ」「晒し」「特定」「脅し」「ネットリンチ」等の行為を特徴とする

【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#3594
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1655005278

449: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:42.48 ID:0emycVJ50
韓国なんてキャバ嬢とホストの共演だろ

450: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:42.77 ID:fBiZx6I40
引退しなよ。

451: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:18:44.29 ID:UGSZ6glY0
シティポップを海外に広めたのもナイトテンポという韓国人

454: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:19:04.07 ID:LobDIQCF0
ネット民www

455: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:19:08.93 ID:7xLLudmh0
まぁ松田聖子のハイレゾ聴いてるだけで十分だし

457: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:19:24.41 ID:1JA9xKzy0
48人もいればメンバー総とっかえても歌声は変わらないと思う

472: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:21:45.95 ID:K4Zq4pwL0
>>457
個々のメンバーに依存しなくて世代交代に耐性があるアイドルグループという意味ではよく出来たシステムだと思う
創作として失格でも製品としての完成度ならばAKBシステムは極めて優れているのは認められる

458: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:19:25.90 ID:nTayixMU0
国際競争力は知らんがその時代に生きてる人間の共通言語にならない曲の売り上げ記録だけが残っていくのは良くないと思うね

462: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:21.26 ID:xh+SmEJo0
>>458
ソレ

460: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:10.97 ID:ubJhpAD30
アメリカでBTSみたいのがウヨウヨ出てきたなら本当にブームなんだと思うけどね
アメリカに何の影響も与えてないだろ

461: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:17.62 ID:VEwIAkb00
AKBの作詞作曲家で

女の子の握手のおかげです!

いう人が一人もいないのがすごいw
自分の力とか思ってるのだろうか?

464: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:42.40 ID:HNaapwMl0
日本はピコ太郎が精いっぱいじゃないか 大丈夫か

467: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:57.42 ID:B8Ae4KFP0
https://news.yahoo.co.jp/byline/soichiromatsutani/20220430-00293826

まず根本的に違うのは、J-POPでは歌を乗せるためにビートが存在するが、K-POPではビートと歌が同時に補完し合いながら鳴っている。
分かりやすく言えば、J-POPは、はっきりと歌を押し出していて、K-POPはリズムと歌で曲を押し出している。
K-POPが勝負をしているグローバルチャートでは、ヒップホップやEDM、R&Bだらけで、
基本的にAメロ、Bメロ、サビのような、明確な展開はない。
代わりにリズムとメロディーの反復、しかもコードもあまり変わらないことが多いのだ。(中略)

たとえばBTSの「Dynamite」が典型だが、同じコード進行を繰り返すファンク特有の構造となっている。
その魅力はメロディよりもリズムにあり、曲のどこを切り取ってもその特徴は変わらない。(中略)

現実問題として、従来のJ-POPとロックサウンドを中心とした日本の音楽シーンは、グローバルな流行からは大きくかけ離れたものになっている。
10~30年前に終わったサウンドが、いまもヒットを続けている。
たとえば“ジェネリックHi-STANDARD”としてのWANIMAや、“ジェネリック小室哲哉”としてのYOASOBIなどがそうだ。
こうしてJ-POPは“演歌”(変わらないジャンル)と化した。

486: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:24:10.13 ID:ubJhpAD30
>>467
英語で歌ってアメリカ受けする曲を出してるってだけ
日本人がそれやってどうしようというの

492: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:25:28.80 ID:CUpLF+dj0
>>467
全く違う。「かわいいは正義」であって、
お前が言っていることなんて、どうでも良いんだよ。
良くも悪しくも、それが日本のアイドル業界なんだから、しょうがない(笑)

468: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:20:59.03 ID:7fJw5Wt90
そういえばあまり関係ない話だけど、ある学者が数学の国際会議に出たとき、フランス人学者からモーニング娘のことを尋ねられて困ったと書いていた。「俺はアイドルのことは詳しくないんだ」とか言ったらしい この人は優秀で40歳ぐらいだけど旧帝の教授になっている

469: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:21:06.35 ID:FwU8gCP60
そもそも海外の一流アーティストで土壌風味が強い音楽はしまんちゅ達に理解されないからな
挙句アキバ風俗ミュージックが流行るわけで、ミュージシャンが悪いわけではなく日本人リスナーが余りにも糞耳なんで…というね
まあ工業が強いんで裏返しの反作用なのかもな
日本人でもミュージシャンになる人たちはしっかり海外の音楽も理解してるみたいなんだが、一般リスナーとなると劇的にクソ耳化する
これは不思議だがまあ車が強いからなんじゃないの、知らんけど

470: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:21:15.04 ID:SvtBBxY00
キャバクラシステムをやってるキャバクラがいけないんだろ

AKBのはファンとアイドルの清潔な関係の上でなりたってるシステムなんだから
キャバクラみたいな不純な店がやりはじめたからキャバクラシステムなんて言われてるんだろ。
AKBが迷惑してんだよ。二度とキャバクラはこのシステム使うな

474: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:22:02.89 ID:L5uT+B3K0
みなさん
香港映画やジャッキー・チェンが全盛の時

なぜ韓国映画は全く人気なかったのですか?

507: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:27:19.18 ID:G+R9ObfQ0
>>474
韓国映画ってその頃日本に入ってきてないだろ、2000年のシュリくらいが最初だろ
その前にエロ映画の桑の葉ってのがビデオ屋にあったっけ

543: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:46.33 ID:F2of+1VQ0
>>507
ヌケると思ったが大したエロシーンはなかったよw
あの頃の韓国映画は本当に桑の葉シリーズだけだったよねw

475: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:22:19.74 ID:URl+MknO0
売れない音楽のせい
AKBさまやジャニーズさまがなければもっと早く韓流アイドルに呑まれてたよ

480: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:23:15.97 ID:w5oUcNaZ0
>>475
韓国なんて流行って無いだろw
日本はアニソンだボケw

477: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:22:38.19 ID:CUpLF+dj0
まあ、日本の芸能界、特にアイドル業界は特殊と言えば特殊だからな。
歌がうまいとかダンスがうまいとか、それが問題になる場合もあるけど、
ヘタな方が応援団がついて売れる世界だからな。
日本人特有の「かわいさ」を求める世界だから、
「かわいいは正義」であって、歌がうまいとかダンスがうまいとか、
極論すれば、そんなもん、どうでも良い世界なんだよ。

537: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:52.58 ID:ZbCF31hH0
>>477
それやったの秋元康だぞ
おニャン子以前は歌唱力は必要だった
その後CDセットの握手券でドーピングのような禁じ手で音楽レベルの衰退を呼んだ
聞いてる連中は握手目的だから耳も肥えないしアイドルオタをやめるとCD買わなくなる
大切な時間と金をつぎ込んだ結果CDが憎くなるまである

478: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:22:49.29 ID:kQeHoE760
元オアシスのノエルギャラガーがミュージックステーションに出た時の驚きを語ってたよな
なんじゃこりゃ的な

487: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:24:11.20 ID:DpS7sBNd0
>>478
タモリがブランキー好きでよく呼んでたな
トリはいつものジャニーズだけどw

491: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:25:18.25 ID:FwU8gCP60
>>478
ワイが急に歳をとった気分になっちまったってやつだろ
ここは竜宮城の玉手箱かっていう

498: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:09.08 ID:i3yjXzDb0
>>478
あれはかなり誤訳が多かったんだよ
悪意あるアホな訳でゴシップが広がったヤツだよ そんなディスってない

482: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:23:37.12 ID:h5YWb0/d0
映画も音楽もほとんどの国がアメリカのチャートに席巻されてるの見ると良くも悪くも日本はガラパゴスだな
良い面もあるよ

513: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:28:44.56 ID:FwU8gCP60
>>482
ガラパだな日本わ
だから電化製品も売れなくなったんやろ

560: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:52.95 ID:h5YWb0/d0
>>513
でもねアメリカ以外に独自のチャートで成立してるってのは文化の独立性的にはいい面でもある
どうせアメリカ、イギリス以外はほとんどの国は世界に常時発信する力なんかないんだから

578: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:36:12.33 ID:i3yjXzDb0
>>560
オレもそう思う
ガラパって言ったら気持ちよくなるアホはもう少し考えたほうがいいよ

483: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:23:38.89 ID:tVoVRonQ0
アメリカではCDは1500円ぐらいらしい 日本は高すぎる
高すぎるからアイドルのファンしか買わない
映画も高いし

489: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:24:35.48 ID:w5oUcNaZ0
>>483
ネット全盛期にCDなんか時代遅れだろw

502: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:49.45 ID:tVoVRonQ0
>>489
でもサブスクはあまり儲からないらしい

510: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:28:08.82 ID:ubJhpAD30
>>502
サブスクは海外のアーティストでも文句言ってるからな

484: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:23:48.09 ID:seHjhj7H0
一時KPOP追い出しに成功したのにいつのまにか向こうのオーディションに日本人が行く始末だからなw

在日朝鮮人テレビの仕業はすごい

519: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:20.45 ID:+mD0tsMJ0
>>484
2016年頃まではそうだね
レインボー
アフタースクール
が少女時代やKARAの後に続けなかった
李明博による反日竹島上陸天皇侮辱発言でオンコン化してたからね
新大久保も閑古鳥が鳴いてた

485: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:24:05.58 ID:dxeGRWTl0
正論だけに切れられとるね

494: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:25:52.52 ID:/NyuN/SL0
邦楽に国際競争力とか言われてもピンとこない
国内ローカルで充分
日本人と韓国人、アメリカ人では好みも感覚も違う
日本人なら韓国のBTSや女グループなんかの顔つき、目つき、立ち振る舞い、雰囲気に合わない人も多いし

496: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:04.12 ID:pjQRVsvd0
湯川さんがんばってー!負けるな!

497: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:06.64 ID:pjQRVsvd0
湯川さんがんばってー!負けるな!

500: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:35.01 ID:PDEK+LxD0
昔は国際競争力があったみたいな言い方だけど昔から大してなくね?
どっちかといえばアニメの影響で今のほうが上までありえる

508: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:27:38.50 ID:7fJw5Wt90
>>500
アジアではそれなりに存在感があった ただし当時の日本とアジアの経済力格差は凄く大きかったので商売する意味がなかった

501: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:36.99 ID:XnJmpHK40
AKBも本店だけの初期には文化的革新性は何がしかはあったけど、
支店や坂道グループが増殖していくに従ってゴミが増えるだけになったな。
それら増殖分だけ本店の質も下がったしね

503: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:50.85 ID:0emycVJ50
音楽を聴く世代は10代がメインだからな
それに合わせなければ売れるわけない

504: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:26:58.14 ID:tJEUKVNK0
国際って実質USかUKの総合チャートに数週間平気で居座ってやっと競争だろう
海外でも界隈でなら知ってる人いますとかじゃないわな

512: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:28:38.65 ID:48KK5wd70
日本て何でエンターテイメントって弱いの?
音楽 映画 アニメ 

528: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:55.35 ID:ubJhpAD30
>>512
アメリカ以外で強いのどこ?

556: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:20.86 ID:vnn84YS+0
>>512
世界のキャラビジネス 売上ランキング
https://i.imgur.com/aX6A6En.png

565: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:29.49 ID:yDA5/v6C0
>>556
どんだけポケモンとキティーちゃん強いねんw

572: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:35:42.18 ID:K4Zq4pwL0
>>565
これスターウォーズがEP8とEP9で自爆して凋落してた時期のランキングだからな
その後マンダロリアンで復活したかというと知らんが

567: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:45.59 ID:ncJ3s5NX0
>>512
弱くはないよいろんなジャンル混在してて突出してないだけで
お隣さんのビルボード1位やアカデミー賞で感覚狂わされてる人いるけれど

853: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:01.85 ID:2GPYZaHn0
>>567
ビルボード公式が順位操作の不正をBTSに質問、ファンのことを悪く言うなと逆ギレ。
統計方法を変え、不正ができなくなった途端、ランキング圏外。
アカデミー賞はポリコレだと騒いで採点基準を変えさせ、ロビーで取った賞。翌年は中国人監督が作品賞を受賞。
グラミー賞もだが、被害者ヅラして大勢で騒げば自分たちの思い通りになると思ってる。

886: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:44.07 ID:INFaGsPe0
>>853
妄想に浸らないで現実を直視しないと
https://youtu.be/qFDTm_TBAcg

904: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:48.80 ID:MIIyQEeC0
>>886
それで今BTSはBillboardHOT100にいるの?
何位?教えて

922: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:33.33 ID:OHhgjoey0
>>904
チャートバカだな

978: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:41.79 ID:c7Sgg8m20
>>904
今みてきたらコラボ曲圏外になってたけど
新曲出たから来週はまた1位近辺だろ

https://www.billboard.com/artist/bts/

ナンバーワンヒット 6曲
トップテンヒット 9曲
ワンハンドレッドヒット 23曲

しかも何十週も粘る

981: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:15.39 ID:OHhgjoey0
>>978
チャートバカ

989: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:47.41 ID:N1uWmtVp0
>>981
寂しいん?婆さん

936: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:53.14 ID:sNJFJeEb0
>>886
てか、ブトスって
国家総出で売れてる売れてる詐欺やってるだけでしょw
誰も興味ないよ

514: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:28:47.41 ID:iOjmCccy0
日本のポップカルチャーを世界に紹介していたある著名人が、クールジャパンではAKBではなくハロプロを推せと日本政府に提言したあと駅のホームから転落して亡くなった

515: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:28:56.57 ID:seHjhj7H0
今の流行り方→Tiktokで切り抜く→それに合わせてダンス→Youtubeサブスク再生回数増

517: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:09.13 ID:/lTxUeRj0
AKBキャバクラシステムワロタwwwwwwwwwwwwwww
確かにそうだわ

握手券だけ取ってCD大量に捨ててたもんなwwwwwwwwww

そんで今は完全に落ちぶれwwwwwwwwwwwwwww

522: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:35.96 ID:Rb4SGDOa0
今1番美味しいのは人気アニメのタイアップ曲だろな
アニメ好きな外人なら日本語でも気にせず聴いてくれるし
糞アニメだったらご愁傷様だけども

538: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:59.87 ID:w5oUcNaZ0
>>522
アニソンCDの売上にはならんだろw
アニメ円版自体が売れないのにw

622: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:52.88 ID:V1l3q/JZ0
>>538
まず興味を持ってもらえるだろ。認知されることにすら意味がないならCMとかも意味ないんじゃね

642: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:44.16 ID:K4Zq4pwL0
>>538
もはやアニメの円盤商法という考え方が古いぞ
ビリビリ動画で億再生越えたらそれだけでアニメ二期が決まるほど儲かる
未だに円盤が売れるのはグラブルとかウマ娘みたいにソシャゲのコード付けて売るAKBと変わらない畜生サイゲアニメだけ

879: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:45.78 ID:1MMMuxG40
>>522
有名漫画のアニメ主題歌に決まると
「世界デビュー」らしいぞ
アニソンなんて昔は声優が歌って見向きもされないジャンルだったのに

あとほんの一部に海外で日本のシティポップが受けても
海外で受けてるアーティストじゃない人が
「私の功績」アピールし始めたり
便乗して「私もシティポップ」言い出したり
言ったもん勝ちの発言力高い人がシティポップ本来の方向性すら捻じ曲げる始末だし

895: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:14:29.01 ID:K4Zq4pwL0
>>879
進撃の巨人でOPやっただけでThe simがビルボードにランクインするほどだからな
もはや邦楽や芸能界に媚びる意味は一ミリもない

920: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:25.99 ID:p5uAlask0
>>895
それ、マイナーチャートや
シティポップもメインチャートにはかすりもしない

坂本九、BABYMETALと同列みたいに書いてはダメ

928: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:01.16 ID:OHhgjoey0
>>920
チャートバカに、変わりない

523: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:37.14 ID:9BY54zB90
youtubeは日本人タレント、テレビと映画は在日タレントで住み分けができている

524: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:45.73 ID:iXt2l+WP0
BTSの金曜日に出た新作が30万ユニットの予想で、北米のビルボード総合アルバムチャート1位に成りそう
日本が、先にジャニーズで進出していたら良かったのに

525: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:50.46 ID:o+W7cTAw0
かさかさ

526: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:52.84 ID:0HN0VnUg0
ミツキ、リナサワヤマ、ツキコ、jojiとか日本人が知らない欧米アーティストが増えてるのをどう考えるか
日本人が劣るんじゃなく日本の芸能界やテレビに問題があるのでは

573: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:35:56.20 ID:iGhdxIIS0
>>526
可笑しな商業主義に走った芸能事務所やレコード会社が一番悪い

527: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:29:53.00 ID:CUpLF+dj0
日本のアイドル業界は、「かわいいは正義」の世界なんだよ。
「かわいい」に比べたら、歌がうまいとかダンスがうまいとか、
作詞がどうとか、作曲がどうとか、全くどうでも良い話。
ゴミ以下の基準でしかない。
湯川れい子は、そこが分かってない。
それが日本という特殊社会の現実なんだから、しょうがない。

542: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:44.29 ID:vt3g53Hw0
>>527
日本はいつからそうなったんだろうな
湯川れい子が活躍してた時代はアンルイスや中森明菜が流行ってたのに

566: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:35.83 ID:CUpLF+dj0
>>542
日本で、「かわいいは正義」なのは江戸時代以前から、
まあ、おそらく平安時代以降は、ずっとそうだよ。
何よりも「見た目がかわいい」が一番大切。
歌やダンスなんか、どうだって良いんだよ。
見た目がかわいい子の手習いでしかない。

585: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:58.23 ID:vt3g53Hw0
>>566
ほんの30年前は峰不二子みたいな大人の色っぽいおねーさんも好きな民族だったのになあ

625: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:43:03.76 ID:+rGL/4W50
>>566
そういう連中を衆愚という

648: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:46:45.90 ID:PfAUL8Sj0
>>542
カワイイ、エロい、カッコいい、
パンチもある、闇を持っている
歌が上手い、海外での成功経験もある

全てを兼ね備えてるロックボーカルがいる
【 黒宮れい 】21歳

https://youtu.be/0sRCdm8v7o8

https://youtu.be/mViuqz7QSMs


コロナを過ぎライブハウス制限撤廃になったら
注視するべきアーティスト

558: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:48.15 ID:9BY54zB90
>>527
特殊社会からも受け入れられていないAKBさん

530: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:09.90 ID:0emycVJ50
10代にCD購入しろとか無理だなテレビも見ないし
スマホで売る事を考えるしかない

531: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:30:12.74 ID:kQeHoE760
日本は島国なんだよ

中韓に対しては違和感を感じるが奴らは大陸的
つまり欧米人と似通った自我の強さとか無理を承知を平気でやるわけ

大陸人って日本人みたいにマナー良くなんて考えてない
ヨーロッパ人なんかも同じで大陸の考え方よ

540: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:12.00 ID:U4R82G4a0
元々競争力なんてないだろを

546: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:54.65 ID:/E2jCRId0
日本って野球に力いれすぎなんだよな
世界相手に競争できないにきまってるだろ野球なんかやってたら

569: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:54.03 ID:K4Zq4pwL0
>>546
サッカーも躍進中だからいずれ逆転するだろ
W杯ベスト8かベスト4取れる当たりがターニングポイントになるかな

547: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:31:55.35 ID:7cahJ6yv0
おニャン子とかAKBってモテない男が考えたモテない男の為のアイドルだからな
若い人は気付いちゃったよね

548: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:32:05.33 ID:ncJ3s5NX0
批判のしかたが変なんだよなあ
多くのアーティストが売る努力してないキリギリスだったんだし
おまけ商法で頑張ってもAKB坂道ほど売れるわけでもないし

549: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:32:13.12 ID:seHjhj7H0
AKBはかわいくもなかったけど

550: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:32:13.18 ID:kQeHoE760
こんな事に時間潰すならAVでも見た方がいいと思えてくる

551: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:32:27.71 ID:7JQmr5ow0
何が悲しくて何言ってるかわかんねえ国の曲をいつもいつも聞かなきゃなんないんだよ
英語なら基礎があるからまだしも。だから韓流がチャートにのさばってるのはつまらない

553: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:01.87 ID:K4Zq4pwL0
アニメに負けて主従逆転した邦画みたいに
いずれボカロ音楽に負けて邦楽という旧来の腐ったシステムは駆逐されるだろ

557: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:22.66 ID:vt3g53Hw0
アンルイス系統もちゃんといるけどな
adoの声なんかまさにそれだし

559: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:33:51.23 ID:VEwIAkb00
秋元は作詞しかできないから国際競争力
ゼロなのは間違いないw

そんなのが風俗商法でうれてるわけだからな

561: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:02.69 ID:G0ilB9720
え、JASRACやろww

562: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:05.87 ID:0emycVJ50
世代間ギャップがあるからな親が子どもの見せたり聞かせるなら
DVDやCDが売れるがアンパンマンとかドラえもんまで
青春時代の若者に購入させるならスマホしかない

568: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:34:49.69 ID:abs5nfk40
babymetalはいいと思う

697: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:36.83 ID:W4NdFasG0
>>568
実質終わったよ

570: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:35:16.41 ID:kQeHoE760
LAのでかいショッピングモールのBGMで山下達郎の曲を流して買い物客の反応を見てみたい

571: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:35:38.82 ID:qVjO1YDe0
日本の音楽市場
2007年4,666億円→2020年2,727億円

世界の音楽市場
1999年241億ドル→2021年259億ドル

音楽はオワコン業界(´・ω・`)

574: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:35:56.84 ID:tZD+yKmK0
オリコン10位までの曲きいたこともないことになったのはまあそうだよね
握手券やトレカ欲しくてひとりでシングル100枚買ったりとか商売うまいと思ったわ

587: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:38:03.13 ID:ncJ3s5NX0
>>574
米ビルボードだってそうだよ

593: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:17.93 ID:lP4lnAZ90
>>574
だからそれがなんか秋元のグループと関係あんのかよ

577: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:36:12.09 ID:XRf1+VnR0
BTSのダンスを見てみろ日本のアイドルのダンスがお遊戯会レベルに見えるぞ 日本の女だいたい流れて行ってるぞ

599: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:05.06 ID:ubJhpAD30
>>577
アメリカでも対抗できないの?
BTS的なアメリカのグループが出てこないのは不思議

604: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:42.42 ID:i3yjXzDb0
>>577
しかし全然方向違うとは言え、
レベルと完成度なら橋本大輝や白井健三ほかから見りゃそれこそお遊戯って話なのに
そっちももっとモテて人気出てもいいのにね、って思ったりするわw

579: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:36:59.38 ID:seHjhj7H0
かーもんべいびーあめりか

603: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:33.14 ID:qvlPwmWL0
>>579
一発屋のように消えたなDA PUMPも

580: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:00.59 ID:ZY5p5Amt0
そもそもアイドル業界と音楽業界を同じに考えてるのが頭悪い
アイドル業界は輸出して成功してるし音楽業界がアイドル業界に侵食されてるだけ
それは音楽業界がショボイから
己の不甲斐なさを棚に上げて国際競争力とか馬鹿かと

582: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:23.01 ID:seHjhj7H0
どっちかの夜は昼間

583: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:23.84 ID:PRL7Mani0
戦前生まれの死にぞこないババアに好き勝手言われて
AKBざまぁねえな

586: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:37:58.76 ID:ZY5p5Amt0
オリコンもレコ大もジャニや秋本グループばっかなのは何故か
音楽業界がショボイから
これが正解であり真理

615: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:57.74 ID:kQeHoE760
>>586
エンタメ業界と音楽業界は分かれるんだろう
昔から音楽業界はこじんまりとして少数精鋭で良いモノ作りますってスタンスであって売り上げは二の次なわけで
歌謡界なんてのは音楽業界じゃなくてエンタメ業界に類する
もちろん相互リンクで成り立つわけだが日本では本質的に分かれてる

588: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:38:05.28 ID:kQeHoE760
BTSが新幹線のぞみだとすれば超特急はどれくらい?

589: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:38:40.92 ID:jMFF4/BU0
失われたとか言うけど国際競争力があった日本音楽って何よ
YMOとかか

601: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:30.34 ID:+rGL/4W50
>>589
屋敷豪太

609: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:19.80 ID:TE0uFuAi0
>>601
サポートミュージシャンだろただの
土屋昌巳とか

618: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:25.06 ID:8qwtXh900
>>589
YMOが逆輸入とかよく言われるけどあれも一つの商法
大して売れてなかったよ、実際は

592: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:14.85 ID:dWsbl9540
合唱と群舞しかないから、どれを聴いてもピンと来ない
喜び組と何が違うのだろう?

594: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:36.31 ID:0emycVJ50
CDを売りたいがCDを聴く文化を定着させないから意味がない

600: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:20.18 ID:seHjhj7H0
>>594
CD買っても取り込んで聴くだけだしなぁ

595: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:37.80 ID:7fJw5Wt90
桑田のskipped beatは韓国人のコメントがたくさんついている 何を書いているかと思ってグーグル翻訳をしたら
twiceやNizuをプロデュースした人がパクったとかで、当時、話題になっていたらしい もちろん当時は日本の歌は解禁されていなかったから知る人ぞ知るという感じだったんだろうけどな 日本ではもちろんパクリ騒動なんて知らなかった

611: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:23.49 ID:TArCwrUJ0
>>595
チェッカーズのジュリアに傷心もそうだな
そのまんまだけど、カバーじゃないらしい

596: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:42.45 ID:afkdzmWi0
日本はガラパゴスしてる間にKPOPは世界に行ってしまったで間違ってないし

597: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:46.72 ID:XRf1+VnR0
AKBが出現する前ってアイドルっていたの?

606: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:47.16 ID:ubJhpAD30
>>597
モー娘とか名前ぐらいは聞いたことあるんじゃないか

640: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:42.27 ID:FqWpgqc80
>>597
昭和からいたわ

598: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:39:50.61 ID:FMkgkiRR0
「国際競争力が失われた」というより、キャバクラシステムに安住したことで「競争力を上げることができなかった」
KPOPもアコギな商売してるけど、彼らはきちんと世界基準で楽曲・ダンス・衣装・体型・顔で実力上げる努力(整形込み)してるからね

602: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:32.43 ID:c3POM8Lf0
KPOPって本当に人気あるの?
日本は髭男とか米津とかいい曲出してるからいいじゃん
別に差別されてないからホワイトハウス行く必要ないし

607: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:40:52.25 ID:xGd7YtDN0
AKBじゃなくてアイドル文化が全て悪い
顔が良い男女がテレビに出るようになるのはわかる。それはそいつらの容姿の価値を評価してるだけ。
それで終わればいいのに、歌や芝居までやらせるようにして、その宣伝をプロのより大々的にやるようになったのが原因
高校の学芸会よりレベルの低い歌や芝居を無理やりそれっぽくしてるだけなんだから、よそから見て魅力的に映るはずがない
AKBは今までの負の遺産の集大成みたいなもの

639: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:41.79 ID:+rGL/4W50
>>607
いや、同じアイドル文化でもAKBは明らかに質が低いんだが

647:   2022/06/12(日) 16:46:34.25 ID:+TcbAUKm0
>>639
どう低いの?

664: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:59.82 ID:v8tPMvjy0
>>647
横だが。
JPOP史上最もCDを捨てたヲタという意味でも「低い」よね。

671:   2022/06/12(日) 16:49:50.36 ID:+TcbAUKm0
>>664
何が低いの?

679: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:50:43.95 ID:v8tPMvjy0
>>671
音楽に対する意識が。

684:   2022/06/12(日) 16:51:12.38 ID:+TcbAUKm0
>>679
誰の?

695: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:22.68 ID:v8tPMvjy0
>>684
そういった詭弁めいた質問攻めする姿勢とかも他のドルヲタから「低い」と見られる一因だな。
出来れば絡みたくないわけよ、キミらとは。

703: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:53:20.64 ID:pSxPgaEC0
>>695
わかる
変な屁理屈ばっかり

756: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:33.11 ID:FqWpgqc80
>>703
AKBより前からアイドルはいるのよ

707:   2022/06/12(日) 16:53:46.52 ID:+TcbAUKm0
>>695
まともな会話すらしようとせず他人にレッテル貼ってバカにしたいだけかよ
別にあなたと喧嘩したいわけでも罵り合いたいわけでもないから勘弁してよ

715: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:54:57.08 ID:v8tPMvjy0
>>707
レッテル貼りではなくキミら(akbヲタ)がCDを不法投棄したのは事実でしょ?

735:   2022/06/12(日) 16:56:57.60 ID:+TcbAUKm0
>>715
私がAKBファンかどうかは置いといて

アイドルとしての質が高いか低いかとバカなファンが不法投棄したかはどんな関係があるの?
素晴らしい楽曲だったら同じCD100枚買っても100枚とも大事に取っておく?

780: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:44.96 ID:v8tPMvjy0
>>735
akbヲタが投棄したCDの山って一つ二つじゃないからね。
今だってググれば写真が一杯出てくるじゃんか。

そんな連中と「ドルヲタ」ってだけで同一視されたくないわな。
正直身の毛がよだつ。

音楽に対する意識が低いと言われても言い逃れ出来ないと思うがね。

793: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:47.56 ID:iOjmCccy0
>>780
ファンが捨ててたと思ってんの?

814: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:45.34 ID:v8tPMvjy0
>>793
不法投棄で逮捕された事例もあるからググって確かめて来たら?
付き合い切れんわオマエらには。

818:   2022/06/12(日) 17:05:18.24 ID:+TcbAUKm0
>>793
捨てたのはファンでしょ

846: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:26.29 ID:iOjmCccy0
>>818
へえ、そうなんだ
そんなに買うファンがいたんだね

807:   2022/06/12(日) 17:04:18.40 ID:+TcbAUKm0
>>780
うん、だから誰の意識が低いの?って聞いてるんよ

691: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:03.80 ID:OHhgjoey0
>>679
CDなんてただのプラスチック
ネットがあるなら必要なし

705: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:53:33.39 ID:v8tPMvjy0
>>691
だからそういう意識が、音楽表現に対する意識の低さだって指摘してるわけ。

650: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:03.66 ID:K4Zq4pwL0
>>639
それ以前のモー娘。もおニャン子クラブも変わらんゴミだろ、思い出補正だけ
アイドルグループというシステムとしての質は時代が進んでAKBになるほど上がってる

663: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:37.98 ID:+rGL/4W50
>>650
おニャン子などゴミクズだよ
あいつらが終わりの始まり

666:   2022/06/12(日) 16:49:15.58 ID:+TcbAUKm0
>>663
質の高いアイドルって誰?

672: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:52.34 ID:iOjmCccy0
>>666
森昌子

694: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:17.28 ID:+rGL/4W50
>>672
キャンディーズ、山口百恵、岩崎宏美、中森明菜、松田聖子、小泉今日子

710: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:54:11.69 ID:ZPtiYE100
>>672
でも息子がアレだしと言われそう

675: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:50:08.07 ID:JZFMVGSr0
>>650
モー娘。というか初期のハロプロつんく関係は楽曲はしっかりしてる
秋元のクソ楽曲とはモノが違う

699: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:51.78 ID:seHjhj7H0
>>675
秋元は曲作ってないw

706: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:53:35.16 ID:JZFMVGSr0
>>675
秋元がプロデュースしたクソ楽曲って意味な

608: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:03.38 ID:ODWa9RdT0
いつまでも昔のネタをグチグチと流石日本人

614: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:41:33.73 ID:h5YWb0/d0
アメリカばかり見るから日本は発信力ないと悲観する
GDP上位の先進国見てみ、アメリカイギリス以外の文化発信力ある国あるか?
ドイツやフランス、イタリアの音楽が世界で競争力あるか?

623: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:55.01 ID:iOjmCccy0
>>614
あるんじゃね

631: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:44:05.29 ID:ubJhpAD30
>>623
そんなに売れてる人いるの?

633: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:44:49.82 ID:iOjmCccy0
>>631
売れないといけないの?

653: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:33.97 ID:ubJhpAD30
>>633
このスレは国際競争力の話のスレだからね
売れてなくてもいいならこのスレはどうでもよくなる

662: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:27.40 ID:iOjmCccy0
>>653
動いた金を競っているのか、ソフトパワーとしての影響力を競っているのか

678: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:50:28.86 ID:K4Zq4pwL0
>>662
ソフトパワーを定量化するのは難しいから前者で競うのが筋じゃないかな
進撃と鬼滅どっちが売れてるかを定量化するときの指標は単行本売上と映画と円盤だろうしな

686: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:35.79 ID:iOjmCccy0
>>678
どうせネット民なんて数字の大小の比較しか能がないんだからいんじゃね

687: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:47.13 ID:ubJhpAD30
>>662
湯川氏基準でいえば動いた金の話だろうな
なんでこっちに聞くのかわからんが
ソフトパワーとしての影響力ならアメリカで似たようなグループが全く出てこないんだから影響力はない

700: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:52.08 ID:iOjmCccy0
>>687
ビートルズもなんとかボーイズもみんなアイドルでは?

709: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:53:59.65 ID:ubJhpAD30
>>700
アイドルでもあるけどソフトパワーとしての影響力も今でもあるよね

627: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:43:07.77 ID:ubJhpAD30
>>614
韓国使って日本人を叩くのは日本のメディアの連中の得意ワザだからな
この人もその中の一人というだけ

638: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:19.68 ID:v8tPMvjy0
>>614
文化という意味ではドイツ、イタリア、フランスってのは
ハイカルチャーの先進国。

クラシックね。

616: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:03.64 ID:CUpLF+dj0
最後に言う、日本の芸能界、特にアイドル業界では、「かわいいは正義」。
「かわいい」に比べたら、歌がうまいとかダンスがうまいとか、
ゴミ以下の基準でしかない。そんなもん、どうだって良いんだよ。

日本の象徴は桜だが、それは日本人の好みに一番合ってるから。
なによりもまず、「桜はかわいい」んだよ。それが分からなきゃ、どうしようもない。

それじゃあ、もう行くね。ばいばい。

630: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:43:54.97 ID:iOjmCccy0
>>616
でもAKBは可愛くないよね
正義じゃなくてもテレビ界では勝てる

619: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:28.65 ID:0emycVJ50
アメリカは個人主義だしグループだと金で揉めるし解散する。

620: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:30.55 ID:qVjO1YDe0
日本の音楽市場
2007年4,666億円→2020年2,727億円

世界の音楽市場
1999年241億ドル→2021年259億ドル

世界ゲーム市場
2021年1800億ドル

音楽はオワコン業界、オワコン業界だから
才能のある人はそもそも音楽業界に来ない
これはアメリカでもそう(´・ω・`)

628: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:43:40.70 ID:vt3g53Hw0
>>620
サブスクのせいで儲からなくなったもんなあ

624: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:42:55.42 ID:7bSVuTgf0
韓国に日本抜きで頑張って貰えはいいよ

629: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:43:41.39 ID:Fb+IxJDR0
アメリカの音楽産業も死んでるんだろうね。
現状を見ればさ。

流行りを生み出せなくなって、もう既に憧れの対象でもないだろうに。

634: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:44:51.48 ID:DoDxJPD80
このスレで朝から晩まで障害者のように同じコピペしてるのは有名なやつなの?

643:   2022/06/12(日) 16:45:56.95 ID:+TcbAUKm0
AKBが好き嫌い、今の音楽が素晴らしい素晴らしくない、今の音楽に国際競争力があるない
これは全部別の話なのに自分の都合のいいように絡めて話しすぎる

644: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:45:57.57 ID:kQeHoE760
エンタメ業界と音楽業界が幸福な形でリンクしてないからだろう
ここはハッキリ分かれてるんだよ

645: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:46:17.09 ID:VEwIAkb00
音楽もAIが作った方がよくなるのだろうな

将棋や囲碁はもう全く歯が立たないもんな

651: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:15.53 ID:iOjmCccy0
>>645
ニンゲンが作ることに価値を見出す人もいるので

677: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:50:19.52 ID:VEwIAkb00
>>651
でも、作曲はAIを導入してるよな。作詞もかしらんが

表向きは作曲家がいるけどw

646: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:46:27.57 ID:NuZe4sDM0
テレビ芸能界と、飼い慣らされた豚どものせいだよ

649: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:46:48.76 ID:Xif9Rqeg0
当たらずとも遠からずというか

654: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:36.81 ID:WmcFOEhl0
正しいことを言って叩かれる世界って

655: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:41.57 ID:seHjhj7H0
ランキングよりYoutubeにいるクソうまい一般人の曲聞いたほうがいいしなぁ

656: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:47:42.64 ID:xRzB8jz00
なんでこんなに続いてるの?

658: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:01.05 ID:hQIx1XZk0
原因のひとつではあるんじゃね

659: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:11.33 ID:0emycVJ50
1人→モ娘→AKB

こんな展開で多様化で1人で売るのは難しい

660: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:48:16.50 ID:u2NkWNxf0
打線組んでみた。
1番セカンド・地上波テレビ
2番ライト・FMラジオ
3番サード・オリコン
4番キャッチャー・ジャスラック
5番ファースト・電通
6番センター・芸能事務所
7番ショート・秋元システム
8番ライト・子供おじさんとその親
9番レフト・アーティスト及び作家
投手・総務省

665: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:10.00 ID:8fjEbtHp0
中森明菜『伝説のコンサート』NHK総合で6・19再放送 反響に応えて地上波で
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ac82095c7fbba72ed0c58c883091eb33196c16e

今年4月にBSで放送した時
5chの実況スレで★9まで行き、途中で鯖も落とした

668: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:25.59 ID:7cahJ6yv0
みんな気付いた方がいいよ、AKBはモテない男が作ったモテない男たちの為の気持ち悪いアイドルだってこと

681: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:02.12 ID:OHhgjoey0
>>668
モテない男に希望を与えて金もらうんだから立派な仕事だ
気持ち悪いと思うやつはどんなアーティストにもいるんだよ
それがアンチ

698: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:48.33 ID:8fjEbtHp0
>>668
コロナで握手会からチャットレディ商法に変わったのか

670: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:46.25 ID:wGXOs4Rm0
ジャニーズ商法もあるだろ

673: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:49:53.08 ID:xBQzSzHN0
まあひどかったよね。
これを告発したレコ大の審査員長が急死してて、バーの周防のせいだと言われてたよね。
しょこたんがバーニングー!って呟いてた。

676: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:50:10.55 ID:dDdYdNAk0
海外から配信系アクセスしたら日本からのアクセス以外は遮断、ライブやら舞台も日本の携帯番号持ってなきゃチケット買えませんじゃそらー負けるよ

680: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:50:54.25 ID:LeYleA4N0
一流アーティスト

682: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:04.49 ID:W4NdFasG0
おニャン子で素人を売るモデルができちゃったんだろ
その完成度を高めたのがAKB
さらに完成度をあげたのが乃木坂って感じかね

683: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:04.50 ID:gqtPSaH30
JPOPが国際競争力を持った事なんて一度もないでしょ。
元から国内需要だけで成り立ってた業界。
AKBキャバクラ商法がCD売上ランキングやオリコンを荒らしたって言うなら同意だが。

685: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:31.25 ID:DU0naRiW0
みんな知ってる

枕してるのも知ってる

もう無理でしょ

上級のおっさんたちは困るけど

688: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:51:48.40 ID:h88y/Oup0
湯川れいこ さんといえば昭和三十年代から
この業界で名前が知れ渡ってるこの業界の
重鎮。

730: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:30.28 ID:7fJw5Wt90
>>688
業界にいるから発言が正しいなんて アホなことを言っているわけではないよな?

696: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:30.08 ID:iGgI7QvJ0
AKBは握手券売ってただけだしな

701: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:54.98 ID:vr6Foma/0
シンプルに英語使えないからだろ

702: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:52:59.41 ID:J+l9vwef0
秋元が諸悪の根源か?

704: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:53:29.82 ID:xUM+JzBR0
秋元康が悪いのは分かる

708: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:53:56.62 ID:93xk0QwX0
BTSレベルって日本じゃ無理そうだな そもそも英語が喋れないの痛いな

714: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:54:43.17 ID:JZFMVGSr0
>>708
正直無理

731: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:37.81 ID:93xk0QwX0
>>714
やっぱ無理だよなピコ太郎頑張ったけど・

724: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:00.73 ID:PfAUL8Sj0
>>708
ドラゴンボールを日本語で歌うのが欧米だ
ラバンバとか外国語曲も大ヒットしてるだろ

729: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:17.75 ID:sNJFJeEb0
>>708
ブトスもAKBも五十歩百歩神拳だよ

712: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:54:33.45 ID:0CIKN1vi0
これそんなに伸びる話題か?AKBオタが怒りの連投してんの?

716: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:15.65 ID:ubJhpAD30
>>712
そんなにAKBのヲタ多いのか

736: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:15.56 ID:QkiZ7f1d0
>>712
逆だろ
いまだにakbが憎い高齢者が発狂してる

ピンクレディとか言い出してるし

713: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:54:39.39 ID:0aoW3l/x0
昔よくあったランキング番組とかは多大な被害を被ったと思う

721: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:46.19 ID:OHhgjoey0
>>713
違うな
時代がランキングとか意味なくしたのにまだやってたからだ

728: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:12.61 ID:iOjmCccy0
>>713
ランキングに意味はないという合意が形成されたのは良いことだと思う

717: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:16.18 ID:K4Zq4pwL0
Vtuberもアイドル業界の後追いして腐ってきてるからここからどうなるかね
にじさんじやホロライブとかの商業連中は信者も含めてAKBと変わらないクズしかいねえ

718: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:20.23 ID:oe7DFEK00
akbがブレイクする前は浜崎あゆみがカリスマ言われて神扱いだったんだがな
あとKARAとか

720: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:38.82 ID:hHknAb6c0
正論言ったら荒れるんだな

722: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:47.82 ID:xBQzSzHN0
その素人たちは裏で接待も兼ねてるキャバクラシステムなわけでしょ。
もはや音楽と言えないものが音楽を破壊したのだから
握手券付をヒットチャートから除外するのが遅かったんだよ。
宴会芸が人気なのは別に悪いことじゃないから。
ランキングやレコ大に入れたのが間違い。
除外したら一気に収束したもんな。

741: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:39.46 ID:OHhgjoey0
>>722
それはおかしい
なら松本人志がラジオのCDだすなって話になる
別に歌じゃなくてもいいんだから売れてるからってイチャモンつけるのは筋違い

761: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:06.62 ID:xBQzSzHN0
>>741
は?なんで?握手券は音楽と関係ないじゃん。

767: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:45.80 ID:DpS7sBNd0
>>761
じゃあCDに付けるなよw

723: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:55:48.37 ID:VxAFkS4x0
AKBがいてもいなくても音楽業界には関係ない。エンタメ業界の話で音楽とは別の世界の話しだし

725: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:07.08 ID:J9Td7jAA0
ぶっちゃけ秋元もそうだが小室とつんくが一番の原因

726: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:07.21 ID:7mx9fNOy0
秋元康は糞だし、つんくも糞だし、小室も糞

745: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:58:26.48 ID:K4Zq4pwL0
>>726
つんくは一生リズム天国だけ作ってればいいのよ

727: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:11.10 ID:N7b2Bch+0
日本の国際競争力があったのって坂本九の時代だけだろ

732: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:52.64 ID:seHjhj7H0
あったなぁ 電通接待

733: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:56:53.12 ID:Fb+IxJDR0
ああ、そういえば、アメリカの有名なオーディション番組に日本から謎のダンスチームが出場してたらしいな。
上海雑技団みたいな曲芸じみたことしてたわw

ああいうのは、プロのダンサーや新体操選手なんかで編成したら、そりゃ凄いの出来る罠。
ある意味、禁じ手と言うか。

734: sage 2022/06/12(日) 16:56:57.23 ID:YalOthfw0
そのキャバクラで稼いだ利益でレコード会社は新人の育成宣伝してるんだけどね

737: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:18.76 ID:swBjrAaD0
極少数だけどラウドネスとかアメリカ進出に力入れた人たちもいるけど、ほとんどはやらないできたので国際競争力の低下もなにもない。したがってAKBも国際競争力の低下には関係ない。それどころかジャカルタにグループ作って現地で大受けたりしてるんだからむしろ貢献してる。

743: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:58:11.97 ID:iOjmCccy0
>>737
ラウドネスって今見て聞いたらやっぱ凄いなーと思うわ

751: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:06.61 ID:7mx9fNOy0
>>743
え、赤頭巾ちゃん御用心ってすごいの?

744: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:58:17.46 ID:7fJw5Wt90
>>737
そもそも国際≒アメリカという意味で使っている奴ばかりだからな それは正しいのか?

762: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:15.55 ID:K4Zq4pwL0
>>744
単独で日本より市場規模が大きいのアメリカぐらいだし
進出して商業価値があるのはアメリカ筆頭のアングロスフィアだけってのは正しい

763: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:26.24 ID:vt3g53Hw0
>>744
音楽市場でアメリカの次にでかいの日本だからな
アメリカ以外は捨ててかまわん

824: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:39.54 ID:xBQzSzHN0
>>737
逆だよ。アメリカに進出する必要がない程高度な音楽文化が業界とユーザーに形成されてたの日本は。
裾野の広い巨大産業だった音楽に目をつけて一気に破壊したのがAKBってことよ。

今でもコアな音楽ファンはいるけど産業を支える文化の裾野がなくなってしまったからね。自分もちょうどその頃から邦楽に興味失った。

829: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:03.01 ID:OHhgjoey0
>>824
誰も聞かない論理

888: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:52.90 ID:K4Zq4pwL0
>>824
音楽業界(=CD売上)とするならモーニング娘の頃から大衰退が始まって
AKBはむしろ衰退を食い止めたほうだが

901: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:23.91 ID:xBQzSzHN0
>>888
食い止めちゃいないでしょ。
衰退と言ってもそれまで音楽バブルだったわけで。トドメ刺したようなもんだよ。AKBで一気に大衆が離れたからね

910:   2022/06/12(日) 17:16:28.56 ID:+TcbAUKm0
>>901
大衆離れたか?街歩けばイヤホンしてる人山ほどいるやん
現代ほど音楽に親しんでる人がいる時代なんて無い

951: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:38.15 ID:iOjmCccy0
>>910
ラジオで競馬実況聞いてるだけかも

992: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:25:01.65 ID:xBQzSzHN0
>>910
昔の音楽聴いてるんでしょ。今の邦楽への関心はほとんど無くなったよ。
AKB前後で分断がある

996: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:25:23.62 ID:OHhgjoey0
>>992
落語と浪曲だろな

738: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:34.65 ID:7mx9fNOy0
小室の時点で邦楽は終わりかけていて、つんくがゴミにして、秋元が完全に破壊した

772: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:06.91 ID:OHhgjoey0
>>738
違うな
それはCD終わりでネットに代わってる時期だっただけ
ニコニコとかネットにみんなうつってた
歌とか関係なくネットという表現媒体に
それはアートのやつも技術のやつもそう
大衆音楽の時代じゃなくてネットエンタメやネットテクノロジーにみんなの興味が移った時代

いつまでも昔の視点でしか見てないとそういう思い込みになる

790:   2022/06/12(日) 17:02:30.49 ID:+TcbAUKm0
>>738
近所のライブハウス行ってみなよ
昔に比べてめちゃくちゃうまいバンド増えてるしライブ数自体増えてる
邦楽終わったなんて言えなくなるよ

801: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:35.90 ID:7mx9fNOy0
>>790
レベル高いやつをようつべにあげてくれ

815:   2022/06/12(日) 17:04:46.12 ID:+TcbAUKm0
>>801
どんなアーティストが好き?

816: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:03.27 ID:PfAUL8Sj0

827: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:57.22 ID:DpS7sBNd0
>>801
演奏上手い若手

https://youtu.be/n7MyoBki9wk

740: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:38.43 ID:tuvU7sjM0
カスラックのせいだと思うよ

749: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:58:56.55 ID:iOjmCccy0
>>740
あまり関係ないと思う
広告業界のせいでしょ

742: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:57:45.00 ID:0aoW3l/x0
コーチェラのメインステージに宇多田が出たやつも酷かったし日本人に音楽は無理なんだろう
歌えないし踊れないからバンドしか居ないしそのバンドも似たり寄ったり

759: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:48.57 ID:PfAUL8Sj0
>>742
一人のオルタナパンクシンガーが海外ツアーやってたりするぞ?
https://youtu.be/PLFLf8chW4Y


https://youtu.be/KApFKexuwuo

746: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:58:32.46 ID:v7Qd+Dvt0
ほうほうまいじつはAKBが好きなんだな

747: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:58:37.99 ID:JZFMVGSr0
小室やつんくはまだ楽曲としての体をなしていた
秋元は単なる女衒

752: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:08.92 ID:ZADgN1Bz0
どうでもいいがこの程度の認識で音楽評論家として成立するぬるい業界なのか?
収入源どうなってんだ?

753: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:10.32 ID:z/A5xVZe0
日本のアイドルより上って言うだけで別にもともとアイドル好きなんてそんなに多くないだろ
音楽好きや普通の若いやつはKing Gnuとかひげ男とか聞いてるんじゃね

773: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:09.35 ID:seHjhj7H0
>>753
そういやSPY Family効果で海外にも髭男のミックスナッツと星野源の喜劇が受けてんじゃないかな

784: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:14.24 ID:OHhgjoey0
>>773
オレも髭男イチオシ
星野は大嫌い
そういう感じで聴いてる

754: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:12.77 ID:+rGL/4W50
まあ、AKBよりも秋元よりも電通が一番悪いんだけどな

755: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:30.91 ID:LeYleA4N0
J-Popとか糞で聞いてなかったけどAKBの握手会はキャバクラみたいで行ってたw
ビックリマンのチョコみたいなもんだろ、チョコのCDなら不法投棄も無かった

758: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:41.23 ID:UcwZvVCh0
90年代
ジャニ商法
ビーイング商法
小室商法
ビジュアル系商法
インディーズ商法
00年代
同人商法
フェスアーティスト商法
紅白出場煽り商法
エーベックス商法
ハピマテ商法

760: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 16:59:56.41 ID:yt6ig9VW0
アイドルバッシングではなくて、それ以外の素晴らしいミュージシャンを紹介して欲しいよ。

771: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:04.08 ID:iOjmCccy0
>>760
音楽にジャーナリズムはなくてただの広告枠、陳列棚しかないって話でしょ

764: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:33.44 ID:7mx9fNOy0
秋元康は暗○されるべき
キャバクラ商法はきしょすぎるし、悪どい

776: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:28.34 ID:+rGL/4W50
>>764
市中引き回しの刑にしたい

786: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:17.04 ID:a4ltaFFH0
>>764
豚男一週間かけて拷問されてほしい

765: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:35.83 ID:VEwIAkb00
AKBに毛嫌いしてんの多いんだろw

朝鮮人は嫌いが多くても、実際に言わないだけで

766: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:00:42.37 ID:a4ltaFFH0
大量に捨てられたCDが物語ってる
間違った事一切言ってないよね

769: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:01.92 ID:ubJhpAD30
ピンクレディも松田聖子も宇多田ヒカルも海外進出しようとアメリカ向きの音源作って英語で歌ったけどダメだった
海外競争力がかつてあったわけでもなければ挑戦しなかったわけでもない

826: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:48.09 ID:xuLua4H/0
>>769
なんで松田聖子みたいなのが海外で成功すると思ったんだよ

880: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:49.66 ID:u/czjMIA0
>>769
フォークル、加山雄三、スパイダース、ピーナッツ、フォーリーブス、
八神純子、矢沢永吉、ゴダイゴ、五輪真弓、沢田研二、西城秀樹、
佐野元春、本田美奈子、尾崎紀世彦、ラウドネス、ドリカムの海外進出も忘れないであげて><


そう考えるとピコ太郎ってスゲーよな

973: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:26.66 ID:xBQzSzHN0
>>880
矢沢は米国進出して失敗して帰って来た

979: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:51.88 ID:OHhgjoey0
>>973
聖子もピンクレディも

770: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:02.27 ID:u/czjMIA0
握手券抜いて後の大量に捨てられたCDって結局どうなったの?

775: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:27.00 ID:BNEbTtkJ0
>>770
世界の恵まれない子たちに配った

774: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:21.77 ID:e+uwKZ700
まぁ握手券無かったらの話よな

810: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:37.58 ID:HX9E9FuN0
>>774
YouTubeでもめちゃくちゃ再生されてるんだよなぁ

778: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:38.13 ID:8tIf2kYm0
モーニング娘はアップフロントだけどその前にアップフロントのWINKってアイドルもかなり売れた

正直レベルは高くないけど売れた

思い出補正の怖さな

781: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:01:46.49 ID:IlZcCKtg0
オタクとチョンは一匹残らず虐め殺せ

783: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:00.68 ID:s4snGNgk0
金稼げれば正義なのよ
さもしい国になったのよ

785: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:15.54 ID:AGJTEL8l0
日本の音楽じゃなくてアイドル界だよね
音楽自体は今バンドとかシンガーソングライターとか結構面白いと思う
少なくとも小室哲哉が馬鹿売れしてた頃よりマシ

799: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:18.26 ID:OHhgjoey0
>>785
どーして比較すんの?
それはお前がダンスものに興味ないだろなーとわかるだけ
小室を否定するのはオレが星野源を否定してるのと同じレベル

860: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:59.88 ID:AGJTEL8l0
>>799
小室哲哉嫌いだとダンス嫌いなの?
ユーロビートとかディスコミュージックとかは好きだよ
小室哲哉はメロディーラインがとにかく嫌いだった

787: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:17.79 ID:LL9MlMcf0
ただの素人ではなく専門家の人間が過去を美化して
日本の音楽は海外に通用してたみたいな妄想を垂れ流すってやばいと思う

789: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:23.52 ID:C4Vf1BmT0
AKB以前にも世界で売れた日本の曲あったのかよって話

791: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:34.01 ID:otGJk+Vn0
ネトウヨおじさん「クール・ジャパンが!(怒)」


wwww

800: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:20.40 ID:ubJhpAD30
>>791
左翼ってクールジャパン支持してるんだ

792: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:44.07 ID:vwpD3mrJ0
みんな音楽に金使わなくなったから世界的に音楽が廃れた
kpop が目立ってるのはそんな状態で派手にキャンペーンやってるからだろ

794: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:02:51.26 ID:7mx9fNOy0
ビーイング商法については、まだ曲のクオリティは悪くなかった
小室の適当に作ったような曲が量産されて邦楽は駄目になった

806: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:04.02 ID:OHhgjoey0
>>794
別にダメになってなんかない
思い込みだろ

817: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:15.34 ID:+rGL/4W50
>>794
ZardとかT-bolanとか、時々無意識に口ずさむ

795: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:00.38 ID:afkdzmWi0
伸びすぎw

796: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:10.00 ID:BkF7kTrt0
サラリーマンの生涯賃金が3億円ほど。AV女優は若いうちの10年で最低でも3億円は稼げなければ割に合わないのです。
現実にはまったく稼げません。では、本来なら彼女たちが受け取るはずのお金はどこに消えているのでしょう?
  
同和ヤクザと朝鮮人、そしてモザイク利権で癒着する警察OBのフトコロに消えているのです。
たまに素人がFC2でアダルト配信をやって荒稼ぎして捕まりますよね。
あれが本来のAV女優の収入のはずなのです。AV規制法に賛成して、性の搾取にストップをかけましょう。

797: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:12.16 ID:JZFMVGSr0
秋元の曲って口ずさめない曲ばっかだしな
マジでクソ曲の陳列棚
音楽と認めちゃいけないレベルの代物

802: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:38.23 ID:BNEbTtkJ0
大量に不法投棄されたCDが出回ってるのは握手券あるからな
握手券付きCDじゃなくCDつき握手券で販売すればよかった

803: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:03:53.58 ID:JZFMVGSr0
髭男はなんだかんだいい曲が多い
イエスタディとか泣ける

805: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:01.87 ID:8T57FC6B0
秋元も小室もつんくも日本人に合わせた曲作り出来てるから評価はするテレビ視聴者に向けてインパクトある曲作るしかないのは仕方ない
真面目な曲は売れないよ大騒ぎして楽しめる曲
サザンも米米CLUBもモーニング娘も日本人が好きな祭りだよ

811: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:37.84 ID:OHhgjoey0
>>805
おまえがいってもなんの影響もない

808: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:29.62 ID:ulAxIsBG0
90年代前半以前って今聴いてもいいやつ多いしな
リアルタイム知らんけど

809: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:31.63 ID:iK02mVKc0
自分が若い頃はアイドル自体が馬鹿にされててあまり売れてなかったけど、いつからこんなにアイドルだらけになったんだろう

823: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:38.86 ID:OHhgjoey0
>>809
バカにされてなんかないだろ
いつだよ
いつもバカにされるのと崇めたてまつられるのといる
アイドルなら山口百恵がバカにされたのか?

872: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:39.38 ID:xBQzSzHN0
>>809
就職氷河期世代からだね。大人に成れないのが増えたから

812: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:04:42.05 ID:7fJw5Wt90
歌は上手い人は今のほうが上手い気がする 下手糞なアイドル系もたくさんいるけど あくまでも主観だけど

838: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:46.82 ID:OgbhhdBS0
>>812
オートチューンでいくらでも補正できる
生歌は悲惨なことになってるが

844: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:18.19 ID:OHhgjoey0
>>838
今はメロダイン主流

819: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:23.73 ID:fueRnjNg0
ホントかは知らんけど
昔ってプロの音楽家がゴーストライターで
例えばミスチルだのGLAYだのラルクだのジュディマリだのに曲提供してたらしくて
じゃあ今なんでバンドが元気ないかっていうと
そういう曲かけるプロがアイドルに曲提供してるかららしいね

833: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:20.01 ID:fueRnjNg0
>>819の証左として
今のミスチルやGLAYが売れる曲作れない理由にもなっている

841: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:01.51 ID:UcwZvVCh0
>>819
80年代までのヒットチャートの作詞作曲見てみ
殆どが歌ってる人が一致しない
中島みゆきなんかも元々裏方の人

851: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:57.25 ID:OHhgjoey0
>>841
うそ
みゆきは自分が売れたからだ

856: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:31.79 ID:N1uWmtVp0
>>851
なんやこのババア

874: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:49.56 ID:UcwZvVCh0
>>851
元々な
研ナオコとかに提供して辺りの時代だ

850: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:56.78 ID:GnYp5/wN0
>>819
ジュディマリに関しては1stアルバムが素の作曲で
それ以降はゴーストライターだと思う

854: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:28.09 ID:JZFMVGSr0
>>850
佐久間か?

861: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:04.20 ID:GnYp5/wN0
>>854
そう
その人がメイン作曲家だったはず

864: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:25.08 ID:sNJFJeEb0
>>819
それは流石にないなw
初期宇多田はゴーストだったけどw

875: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:05.07 ID:LeYleA4N0
>>819
マニュピレーターが全部同じなのはなんかで見た

887: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:48.40 ID:OHhgjoey0
>>875
マニュピレーターはできた曲をライブでやるときにパクの部分を担当する役割のことだ
作品作るときにはフツーは関係ない

896: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:14:42.37 ID:LeYleA4N0
>>887
オケの曲作りの段階からだよw

891: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:13:18.82 ID:BHqhIQG10
>>819
お前いい加減なこと言ってんなよ
アーティスト聞いてれば曲のクセってので分かるだろ
まあ焼き直しともいえるがどこか似てくるんだよな

820: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:27.93 ID:5cqdMp4P0
AKBとか嵐は商法のおかげで売り上げ目立ってるだけで
CD売れなくなったのはCCCDとかジャスラックのせいで街から音楽が消えたとかその辺だと思うけどね
AKBの曲で知ってる曲無いし

837:   2022/06/12(日) 17:06:33.48 ID:+TcbAUKm0
>>820
世界の中で日本はむしろめちゃくちゃCD売れてる国なんだけどCDが売れてる理由にJASRACは関係ある?

917: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:10.55 ID:5cqdMp4P0
>>837
大昔だから知らないのも仕方ないけど昔はもっともっとCD売れてたんだよ

931:   2022/06/12(日) 17:18:23.70 ID:+TcbAUKm0
>>917
だから?世界はもっと売り上げ落ちてるよね?
日本が減少幅小さいのとJASRACは関係あるの?

821: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:30.71 ID:afkdzmWi0
BTSやKPOPアイドルが日本のアイドルみて凄いと思うか?内心バカにしてるよ

832: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:09.23 ID:7fJw5Wt90
>>821
まあ、逆もあるけどな BTS アイドルかよ とね

822: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:32.47 ID:iOjmCccy0
広告業界が客からカネとるには
「いまナウなヤングに大人気!」
という客観的な数字が必要なので
その数字をクリエイトする

825: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:05:44.38 ID:Hi9ReDey0
よくわからんな
日本の音楽に国際競争力なんて一度も
あったことないが

921: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:32.33 ID:+rGL/4W50
>>825
韓流に国内市場を食われているやん
国際競争力の低下だろ

957: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:21:23.04 ID:v8tPMvjy0
>>921
興行動員はそれほどでもない。

963: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:22.86 ID:OHhgjoey0
>>957
業界かよ
そんなの知ったことか

971: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:11.22 ID:N1uWmtVp0
>>828
をよみな
>>963

997: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:25:27.74 ID:v8tPMvjy0
>>963
現場あってのエンタメ。
CDは自分で買えても興行は一人一席だからね。

誤魔化し効かんわけ。

828: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:01.36 ID:N1uWmtVp0
でもなー、昔の歌謡曲も洋楽も完全なんだよね
カネもらうならちゃんとやらな

834: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:23.73 ID:OHhgjoey0
>>828
これも思い込み

847: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:26.30 ID:N1uWmtVp0
>>834
何やお前
きょうか昨日か作詞家の松本隆が槇原敬之のライブ行ってるで

本物なら本物聞くんやない?

830: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:08.15 ID:93xk0QwX0
お前らってAKBばっかり言ってるけどジャニには何にも言わないんだなw

911: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:34.01 ID:xBQzSzHN0
>>830
ネットに顔写真載せないくらい保守的だからねジャニは

835: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:24.72 ID:ubJhpAD30
まあ小室もビーイングも同じようなのばかりと当時から言われてた

839: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:52.20 ID:OHhgjoey0
>>835
同じやつが作ってるんだから当然
思い込み

859: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:51.28 ID:ubJhpAD30
>>839
思い込みじゃなくて同じようなのばかりだったのは事実ってことでしょ

927: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:56.36 ID:xBQzSzHN0
>>835
小室は曲から売れたから。握手券付けたりアイドルを束売りしてたわけじゃない。

836: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:06:29.79 ID:LwU4Gp/I0
事実キャバクラだもんな

842: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:01.74 ID:JZFMVGSr0
昔のアイドルって可愛くないだろ
微妙なところが逆に支持されたというか
今はイケメンかわいいが支持される
楽曲とか二の次になってる

845: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:25.46 ID:k+MEZigo0
ジャニーズも含めて言えば良かったのに
AKBだけターゲットにしたのは片手落ち

849: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:07:46.82 ID:ffCYCJnY0
その通りじゃないの?

857: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:40.48 ID:LeYleA4N0
CCCDとか酷かったなw Macだとソフトがクラッシュして聞きも出来なかった覚え、後からiTunesに取り込まれてたけど

858: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:08:47.00 ID:Pq2ASDr+0
AKBが悪いというよりメディアが、特にNHKまでもが不節操にもAKB系アイドルを国民的存在として礼賛しまくった結果が今の日本

子供たちが猫も杓子もアイドル憧れでロリコンオヤジを悦ばせる売春少女みたいにカスタマイズ洗脳されてきた

強くてカッコいいイメージのK-POPスターと、どちらが世界で受け入れられるかなんて明白だろ

862: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:05.25 ID:7VyQScrs0
プリンスみたいな天才が言うならまだしも、目くそ鼻くそレベルの大差ないのがAKB批判ってとこが笑えるポイント

870: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:19.51 ID:OHhgjoey0
>>862
いやいや天才プリンスだって今もアンチ多いぜ
なんたってセックスセックスセックスにセックスって言われたら嫌いになるやついるだろ

865: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:32.83 ID:3JVEy1g60
日本人で今期待できるのは星野源くらい。

866: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:09:38.16 ID:jrLEu2J70
日本の音楽の国際競争力とAKB商法の是非

何でこれを一緒くたに語るのか理解に苦しむ

868: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:01.33 ID:SEsJG+Gx0
パフォーマンスがウリでないジャニや秋元より上だから韓国が上って論調は本当に頭悪い
海外の有名な音楽メディアが歌唱力評価してるBABYMETALとかいるのにスルーしてるのがな

逆にK-POPは口パクだろ

877: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:21.70 ID:OHhgjoey0
>>868
口パク口パクいうのにドラムパクとかギターパクとかなんで言わないんだ?
髭男でもストリングパクしてんだぞ

881: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:59.39 ID:N1uWmtVp0
>>877
ばあさん、そらしゃーないやろ
機材入らんのやし

885: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:43.52 ID:pSxPgaEC0
>>877
歌番組とかってピアノとかギターいるのに全く音聞こえないよなw

873: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:10:40.07 ID:JZFMVGSr0
東京事変とかどうよ?
手練のミュージシャン揃いだろ

876: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:11.84 ID:N1uWmtVp0
>>873
たまに浮草がドラマでとるね

878: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:11:41.17 ID:z/A5xVZe0
学生の頃を思い返してみてもAKBとかジャニーズとかアイドル好きなやつなんてクラスに1人か2人ぐらいだった
アイドル好きにとってはK-Popは選択肢になり得るって言うだけ、若い奴がK-Pop全員好きだとかはないでしょ

961: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:21.18 ID:xBQzSzHN0
>>878
AKBとか支持してたのは底辺のおっさんだよ。学生が何十万もCD買えるわけない。底辺の就職氷河期世代狙いよ。

969: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:05.41 ID:7mx9fNOy0
>>961
芸能事務所とレコード会社がCDでマネロンやってた説が有力

975: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:28.44 ID:OHhgjoey0
>>969
間違い

984: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:33.38 ID:iOjmCccy0
>>961
おっさんも買わないとおもうなあ
例のスーツ来た女性とかじゃね

882: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:04.40 ID:aHGpdY090
演歌の力落ちてきてるから

883: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:12:21.15 ID:C3DncfoC0
海外はコンサートも撮影OKだから、みんなスマホかまえて
音楽聞くより撮影会になってる

906: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:00.29 ID:ZPtiYE100
>>883
それをまねて自爆したのが浜崎あゆみ

889: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:13:04.95 ID:T1vP5S8s0
キャバクラ行ってみたいんだけど、どんなの?
→AKBや坂道みたいなもん、やめとけ

890: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:13:05.10 ID:N1uWmtVp0
なんでスタジオ録音をテレビ出演にもとめるんや

892: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:13:41.90 ID:oOI5nCrK0
1回落ちるところまで落ちてみれば新しいモノが生まれるかもしれない

893: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:13:51.37 ID:YalOthfw0
国際競争力って米国と英国のチャート意識してるだけじゃん
ポップミュージックなんて自国向けの娯楽だよ
ポルトガルやインドネシアのアーティスト知らないし

900: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:23.00 ID:OHhgjoey0
>>893
ポルトガルのポップスはファド
ちなみに青い山脈作るときに服部良一は意識したってよ

913: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:47.59 ID:OHhgjoey0
>>893
あとインドネシアはバリが有名
細野がハライソとかあたりでやってYMOにも取り入れられてる
あと、芸能山代組
いまのハイレゾの思想がバリ

923: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:42.11 ID:N1uWmtVp0
>>913
老人やん
YMOとかハライソとか50年前やないんか?

940: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:13.29 ID:OHhgjoey0
>>923
バカだな
細野フォローワー星野源
YMO多数ヤスタカとかな

944: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:55.45 ID:N1uWmtVp0
>>940
木琴叩きやんけ

897: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:14:53.80 ID:iOjmCccy0
ほんとうに自国民が喜ぶものなら海外にも受け入れてくれる人はいる

ほんとうならね

899:   2022/06/12(日) 17:15:18.58 ID:+TcbAUKm0
もし自分の好きなアーティストが世界で流行るようなものにシフトしたら絶対イヤだけどな
日本人の自分に合うような曲を作って欲しい
国際的に認められるかなんてどうでもいい

908: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:20.14 ID:pSxPgaEC0
>>899
こういうネトウヨアイドルヲタが日本を衰退させる

903: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:46.03 ID:7mx9fNOy0
つんくと小室のあたりからいい曲が減った
あの頃から駄曲をメディアがゴリ押しするようになったと思う

905: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:15:51.42 ID:BHqhIQG10
ただゴーストにかいてもらってた自称アーティストはいることはいるんだよな
例えばYUI、MIWA
このあたりは曲のクセみたいのがあんまり感じられない

907: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:01.64 ID:qVjO1YDe0
アメリカも昔は
マイケルジャクソン、マドンナ、プリンス等
世界的なスーパースターが沢山いたろ
それがいまじゃどうだよ
金のない所に、才能は集まらないし、目指す奴もいないよ
20年前と市場規模が変わらないんだもんそりゃ仕方ないわな(´・ω・`)

912: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:46.81 ID:N1uWmtVp0
>>907
まーね、
売れたら次を作らせてもらえるつーか

909: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:27.11 ID:hSOeW9wU0
コロナでCD=握手券システムも完全終了、もうAKB・坂道はとっくにオワコン
実際今のランキングは、米津・あいみょん・髭男や

942: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:32.24 ID:YalOthfw0
>>909
心配ご無用
今はオンライン特典会といって
テレビ電話を特典にしてCD数十万枚売ってる

914: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:16:53.43 ID:drCB4Y4U0
それまで国際競争力があったかのような言い方

915: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:00.19 ID:CVv/No0L0
今コロナ禍で握手会やってるの?

916: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:06.97 ID:3JVEy1g60
星野源ほど音楽的能力あるのが何でああ毛嫌いされてるんだろうな。
バックミュージシャンも一流だし音楽番組とかもアレンジ変えてきたりすごいこだわってやってて好感しかない。

924: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:44.29 ID:7mx9fNOy0
>>916
不細工だからじゃね?
あと声がきもい

939: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:12.11 ID:+rGL/4W50
>>916
星野は顔がw
あの顔で新垣結衣を娶ったから嫌われるわ

948: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:14.88 ID:OHhgjoey0
>>939
いやその前に
あの上から目線が前から嫌いなんだよ
同じ上からでもヤスタカが好きなんだな

950: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:24.85 ID:N1uWmtVp0
>>948
ダッサ

959: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:21:56.74 ID:OHhgjoey0
>>950
その考えがだっさだろ
人の好き嫌いをだっさいうやつ
いちばんのバカ

964: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:30.46 ID:N1uWmtVp0
>>959
あんたがいきなり絡んできたんやろ
老人

919: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:22.34 ID:eRlbqKmF0
V系というホストシステムも有る

925: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:17:44.98 ID:XnJmpHK40
2008年以降の中国をはじめ韓国台湾東南アジアという地域全体の経済発展による世界的な地政学の変化に上手く乗ったのよ、韓国K-POPは。
BTSは非英語圏のアーティストとしてはビージーズ以来最高の商業的成功を収めてるから、認めることは認めないとね。
日本はこの時代の変化に乗り損なったのは間違いない。
それまで東洋で唯一頭抜けて成功した国であったのが災いしたとも言える。

929: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:07.84 ID:A++y9nW/0
国際競争ってなんだ?
韓流を日本に招いたのは自民党だろ?
日本人はもはや自分自身で判断出来ない
文部省の右へならえ のマインドコントロール
ゆえ個性消滅   
テレビや報道を信じる自分自身がない日本人

932: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:29.58 ID:N1uWmtVp0
せや
インスタみたら幸宏が死にそうで気の毒や

934: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:32.01 ID:SEsJG+Gx0
K-POPもビルボードやSpotifyにめっきり入らなくなった
対策が効いてる
いたちごっこだろうけど

935: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:48.81 ID:DpS7sBNd0
とりあえず最近1番感動した曲置いとくは

これが話題にならない日本の音楽シーン🖕

https://youtu.be/oNZMAgsBEMQ

937: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:18:59.02 ID:iOjmCccy0
音楽である程度成功した人の大半が、自分の作りたいものをやってみたいと言い出して商業的に失敗する
そういうものを捨ててヒットメーカーと呼ばれ続けた人は最後に自身に残るプライドが売上しかないので、新世代のヒットメーカーを認めようとしない

938: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:08.73 ID:aHGpdY090
ハロプロ嫌いじゃないが必要以上に持ち上げる連中は嫌い
あと変な老舗意識や他のアイドルと絡むのよしとしない姿勢も

941: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:22.63 ID:N1uWmtVp0
だから老人と話すの嫌いなんだよ

945: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:19:58.39 ID:qVjO1YDe0
【第63回グラミー賞】全米での視聴率が急落、昨年の授賞式から半減
https://www.billboard-japan.com/d_news/detail/98069/2

>米CBSが放送した【第63回グラミー賞】の視聴者数は923万人で、18~49歳の層の視聴率は2.28%となった

Billboardだのグラミーだの
そもそも興味持たれてない(´・ω・`)

947: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:10.84 ID:8TJmWWE30
元々日本音楽は国際競争に出ていってなかったろ
日本国内の売り上げで成り立つコンテだったから

949: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:22.44 ID:K4Zq4pwL0
国際競争力を失ったのは邦楽であって日本音楽ではないな
日本音楽全体で言えば邦楽が落ちた分をカバーしてむしろ伸びてるだろ

952: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:38.42 ID:CVv/No0L0
BTSは日本人にも認められた

953: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:20:40.36 ID:wVOxvGEf0
ジャニーズ、バーニング、AKBは日本の芸能界のタブー
湯川以外で電通批判できる猛者はほとんどいないだろ

954: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:21:02.45 ID:7mx9fNOy0
小室の曲が良かったのは最初だけで、次第に陰惨とした勘違い曲を量産するようになった
その小室の駄曲をエイベックスがゴリ押しして邦楽の崩壊が始まった
悪いのはエーベックス

955: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:21:05.82 ID:JZFMVGSr0
俺は世代的につんく小室世代だからその辺をAKBごときと一緒にされると萎える
90年代後期がある意味日本で一番音楽業界が活況だった
マイラバブリグリラルクグレイジュディマリマリスミゼル
その後のHIP HOPブームの頃もわりと捨てがたい
SOUL’d OUT RIP SLYME HALCALI

958: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:21:28.08 ID:pSxPgaEC0
まだAKBは続くのか

960: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:00.27 ID:N1uWmtVp0
ビル建てるくらい売れな相手にされんて

966: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:47.44 ID:OHhgjoey0
>>960
古い考え
だっさ

962: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:22.49 ID:byrpcMX30
AKBよりもジャニーズが悪いんだろ

965: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:22:32.19 ID:URl+MknO0
日本でCDが売れてるように見えるのは
お前らが叩いてるAKBさまやジャニーズさまのおかげなんだよ
その方々がいなければもっと早く悲惨になっていた

970: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:06.74 ID:OHhgjoey0
>>965
正論

974: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:27.05 ID:N1uWmtVp0
>>970
クソが

994: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:25:06.00 ID:iOjmCccy0
>>965
売れなくてもいいよそんなもん

995: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:25:13.33 ID:iK02mVKc0
>>965
人間は作品よりも人に金を使う心理があるのかね

968: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:03.15 ID:+EbzKjKb0
BTSは日本のグループだったらエグザイルレベルの扱いだった
神聖化してるかな

985: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:33.43 ID:MPMb9bZf0
>>968
あんなキモい金太郎飴連中が神聖って

972: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:23.88 ID:XVwtiAEz0
BTSはイキってる田舎の若者感出してた頃の方がカッコよかったよな
英詩になってアジアンの役割背負わされて真面目君になってかわいそう

976: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:32.29 ID:fQiNJDS90
高齢者はどうしてこう暴力的な言動に走るのかね。
キャバクラ商法だなんで人格否定も甚だしい。
こんなもの批評でも評論でもなく、ただの陰口悪口だろう。
評論家が経済の話をするなら少しは数字を示せよと

982: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:23.57 ID:+EbzKjKb0
>>976
そう思う

990: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:53.52 ID:DpS7sBNd0
>>976
握手券付けた事実ある限りしゃーない

977: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:23:41.49 ID:zpjDsTP20
たしかにそれは言えてるかな

980: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:07.98 ID:wyZhZzGx0
国際競争力の話を利用して、真実を述べただけじゃん
キャバクラシステムそのものだ

988: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:46.11 ID:OHhgjoey0
>>980
宝塚と変わらない

999: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:26:01.82 ID:wyZhZzGx0
>>988
似てるようでぜんぜんちがう

983: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:33.14 ID:z/A5xVZe0
ジャニーズやAKBよりはクオリティーが高いって言うだけ
そもそもアイドルなんてK-Pop 、J-Pop限らず
クソダサいし何の音楽性もない
オリジナリティーに関しては日本のアイドルの方がまだあると思う

986: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:36.73 ID:7mx9fNOy0
秋元康は死んだほうがいい

987: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:41.15 ID:590E9qiR0
YMOとかいうのってそもそも日本でヒットしたのあんの?
マジック何やらオーケストラ?だっけ?
売れたん日本で

991: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:24:56.78 ID:CVv/No0L0
このスレにいる人はダイナマイトって言ったらSMAPって言いそうだなw

993: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:25:02.49 ID:1MMMuxG40
アメリカだってヒット曲には名プロデューサーありきだよ
プロ作詞プロ作曲揃えて売り方を決める人が重要

しかしAKBはそのプロデュース方法が楽曲軽視の消耗品扱いで批判されている
いやステージに立つアイドル本人すら消耗品
金稼いでだれの耳にも残らないCD廃棄の山だけ
もちろん海外になんて通用しない

998: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:26:01.28 ID:hQIx1XZk0
お触りできるアイドルってキャバ嬢っての異論はない

1000: 名無しさん@恐縮です 2022/06/12(日) 17:26:06.74 ID:VxAFkS4x0
アイドルファンは元々たいして音楽聴かない奴らの集まりだから音楽好きな人達が流れていった訳じゃないからたいして影響ないかもな

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